Skocz do zawartości


Zdjęcie

Niezwykła prawda o delfinach i waleniach


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
13 odpowiedzi w tym temacie

#1

Ivellios.

    ÓSMY ZMYSŁ

  • Postów: 1625
  • Tematów: 401
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 109
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Skoki przez wodne obręcze? Zapomnijmy o tym. One potrafią rozwiązywać problemy i posługiwać się narzędziami. Okazują radość i smutek. Żyją w złożonych społecznościach.

I chociaż zawsze myśleliśmy, że walenie - wieloryby, delfiny i morświny - są specyficznymi członkami zwierzęcego królestwa, istnieje coraz więcej dowodów naukowych na to, że w swoich warunkach są one całkowicie zwykłymi zwierzętami.

Według najnowszej naukowej literatury autorstwa wiodących brytyjskich obrońców wielorybów, coraz większa ilość badań nad zachowaniem sugeruje, że możliwości mózgów wieloryba i delfina są porównywalne tylko z możliwościami ssaków naczelnych, w tym człowieka.

"Oznacza to, że potencjalny wpływ wielorybnictwa może być dużo większy, niż się nam wydaje, i że powinniśmy podjąć dodatkowe kroki w celu zachowania tych gatunków, biorąc pod uwagę ich inteligencję, społeczeństwa, kulturę i wrażliwość na cierpienia", powiedział Mark Simmonds, dytektor Stowarzyszenia na Rzecz Ochrony Wielorybów i Delfinów.

W artykule naukowym opublikowanym w tym miesiącu Simmonds przygląda się badaniom nad waleniami i ukazuje przykłady zachowań dostrzeżonych u wielorybów i delfinów. Na przykład uwięzione zwierzęta potrafiły jednoznacznie rozpoznać się w lustrze, co było wcześniej obserwowane tylko u ludzi i u małp człekokształtnych.

"Istnieje wiele innych przykładów inteligencji", pisze Simmonds w swoim artykule "Into the brains of whales", który został opublikowany w dzienniku "Applied Animal Behaviour Science".

Delfiny potrafią "celować" przedmioty przy pomocy głowy w stronę swoich ludzkich przewodników, potrafią także spontanicznie manipulować przedmiotami, pomimo braku palców i kciuków. "Dobrze udokumentowane zostało wykorzystywanie narzędzi przez australijską naturalną populację delfinów butlonosych zamieszkujących Ocean Indyjski i Pacyfik. Zwierzęta (prawie wyłącznie samice) są często widywane z gąbkami na końcu dziobów, prawdopodobnie dla ochrony podczas pożywiania się na morskim dnie, gdzie mogłyby zostać pokłute przez morskie kolczatki", mówi Simmonds.

One okazują bardzo ludzkie emocje, począwszy od radości i smutku, skończywszy się na trosce o rannego towarzysza. Simmonds przytacza przypadek trzydziestu zabójczych wielorybów, które pozostawały przez trzy dni na mieliźnie przy rannym towarzyszu, ryzykując oparzenie słońcem i pozostanie na mieliźnie, do chwili jego śmierci.

Życie w grupie faktycznie jest podstawą istnienia waleni, ponieważ w morzu jest zbyt mało schronień przed drapieżnikami i wiele gatunków "nie ma nic, za czym mogłyby się schować, oprócz siebie". Doprowadziło to do rozwinięcia się wielu typów kooperatywnych zachowań, od polowań poczynając, na ochronie towarzyszy podczas okresu godowego kończąc. "Jest to wyjątkowe, ale ważne zachowanie", kmówi Simmonds, "że pewien gatunek waleni wykazuje kulturę - zachowanie nabierane podczas nauki w społeczeństwie".

Wskazuje na to, że odkąd zatrzymano komercyjne wielorybnictwo w 1986 roku, niektóre ze zniszczonych populacji odtworzyły się, ale inne już nie. "Prawdopodobnym jest", mówi Simmonds, "że wielorybnicy zniszczyli nie tylko wiele istot, ale także świadomość kulturalną, która kultywowana była na niektórych siedliskach i obszarach".

"Nadal jednak ogromna ilość dźwięków wydawanych przez wieloryby i delfiny tworzy język", mówi Simmonds.

Michael McCarthy, The Independent, 5 październik 2006
Tłumaczenie: Ivellios
  • 1



#2

Chessman.
  • Postów: 1031
  • Tematów: 11
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Smutne to, ludzie zniszczyli tak wiele, byc może kiedyś się okaże, że także inne zwierzęta są bardziej rozwinięte niż się niektórym wydaje...
  • 0

#3

atwa.
  • Postów: 29
  • Tematów: 2
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Szkoda, ze ludzie nie potrafia zyc w calkowitej harmonii ze zwierzetami :-( ....
http://www.ashesands...g/en/portfolio/ -super zdjecia
  • 0

#4

Ejael.
  • Postów: 1261
  • Tematów: 56
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

"Oznacza to, że potencjalny wpływ wielorybnictwa może być dużo większy, niż się nam wydaje, i że powinniśmy podjąć dodatkowe kroki w celu zachowania tych gatunków, biorąc pod uwagę ich inteligencję, społeczeństwa, kulturę i wrażliwość na cierpienia", powiedział Mark Simmonds, dytektor Stowarzyszenia na Rzecz Ochrony Wielorybów i Delfinów.


Społeczeństwo i kultura wielorybów??? Temu Markowi chyba wieloryb spadł na głowę :D
  • -1

#5

michalp.
  • Postów: 1792
  • Tematów: 98
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Przecież to wszystko jest wiadome, jak byśmy telewizji nie oglądali normalnie :shock: Teamt oceniłbym najlepiej na -1 albo i lepiej...ale takiej oceny nie ma, a szkoda.
  • -1

#6

Ivellios.

    ÓSMY ZMYSŁ

  • Postów: 1625
  • Tematów: 401
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 109
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

`Pi3gi~` - nie chcesz, nie czytaj. Nikt cię do tego nie zmusza!
  • 0



#7

Cote-d'Or.
  • Postów: 614
  • Tematów: 16
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

walenie są piękne, piękna się nie zabija, piękno się czci.
  • 0

#8 Gość_chruszczow

Gość_chruszczow.
  • Tematów: 0

Napisano

dodatkowym argumentem za tym że wieloryby są inteligentne tak jak naczelne jest to że oprócz naczelnych tylko delfiny potrafią obraz z telewizora interpretować jako np człowieka machającego rękami i dającego polecenia :) widziałem taki program z Davidem Attenborough :)
  • 0

#9

no_user.
  • Postów: 78
  • Tematów: 8
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Społeczeństwo i kultura wielorybów??? Temu Markowi chyba wieloryb spadł na głowę :D


Pojęcie kultury wiąże się z umiejętnością przekazu następnym pokoleniom pewnego dorobku. Małpy to potrafią, co zostało naukowo dowiedzione. Małpa nauczona języka migowego przekazywała tę umiejętność swojemu dziecku. Tak samo z nauką metod polowania na termity za pomocą słomki. W pewnej obserwowanej populacji małp dokonał się nawet kulturowy przełom, kiedy jedna z małp nauczyła się myć słodkie ziemniaki w morzu. Po pewnym czasie małpy, które unikały wody, zaczęły uczyć się od siebie tego samego, pokonały lęk przed morzem, zaczęły pływać i zasiedliły nowe, nadbrzeżne środowisko. Ba, nawet takie urocze zwierzątko jak surykatka tworzy bardzo złożone społeczności, w których możemy znaleźć odpowiednik przedszkola i szkoły (uczącej np. polowania na skorpiony). Mangusty pełnią różne społeczne role, np. rolę strażnika, do której należy najpierw przyuczyć młodego osobnika. Kiedy jedna z surykatek kończyła swój żywot z powodu ciężkiego urazu, pozostałe przynosiły jej soczyste pędraki, lizały futerko, ogrzewały własnym ciałem, a pozostawiły dopiero jakiś czas po jej śmierci.

Człowiek to bardzo zadufane w sobie stworzenie. Ale nigdy nie będzie wielkim ten, kto umiejsza innych, nawet jeśli są to zwierzęta inne niż człowiek.

W przypadku zwierząt pojęcia kultura i społeczeństwo są jak najbardziej uzasadnione. Pamiętajmy, że test z lustrem jest jednoznaczynym dowodem na istnienie świadomości, a delfin to jedno z nielicznych zwierząt, które test ten bez problemu zaliczyły. Relacje pomiędzy osobnikami tego gatunku wydają sie być bardzo złożone, język pozwala delfinom porozumieć się do tego stopnia, że na hasło "a teraz same wymyślcie jakąś sztuczkę", delfiny po krótkiej "dyskusji" wykonują doskonale zsynchronizowany numer, jednocześnie wyskakują i wykonują piruety. A numer jest ich własnym, spontanicznym dziełem, a nie skutkiem tresury. Delfin potrafi różnicować zdania "przynieś piłkę do krążka" i "przynieś krążek do piłki", a zatem rozpoznaje strukury gramatyczne. Kiedy za zbieranie śmieci z basenu delfinom dawano ryby, pewien spryciarz nazbierał i ukrył ich całą stertę, a potem przynosił fanta zawsze wtedy, kiedy miał ochotę na rybkę. Nie wspominając już o zachowaniach altruistycznych. Altruizm to uczucie wyższe, a od waleni człowiek mógły sie go nauczyć.
  • 1

#10

Ejael.
  • Postów: 1261
  • Tematów: 56
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Gatunek ludzki jako jedyny ze wszystkich gatunków na Ziemi zdołał wytworzyć kulturę.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kultura

Polecam przeczytać całość.
  • 0

#11

Mayo.
  • Postów: 210
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Czyżby delfiny były najbliższą nam "obcą cywilizacją" ? Ciekawe co one jeszcze tam ukrywają w głębinach oceanów? ;-)
Hmm, może walenie nie są piękne zewnętrznie, ale to inteligentne i czujące istoty. Może dowiemy się czegoś ciekawego badając zachowania tych zwierząt.
  • 0

#12

no_user.
  • Postów: 78
  • Tematów: 8
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Z http://serwisy.gazet...,0,2204092.html

"Czym różni się przekaz genetyczny od przekazu kulturowego?

Przekaz genetyczny / Przekaz kulturowy

Jak nazywa się jednostka dziedziczenia? gen / mem
Gdzie zapisywane są informacje? w DNA / w układzie nerwowym
Jak informacje przekazywane są innym osobnikom? poprzez powielanie DNA / m.in. poprzez naśladownictwo oraz uczenie się
Jak powstają mutacje? w wyniku błędów w procesie powielania DNA w wyniku błędów / podczas uczenia się oraz w wyniku innowacji
Czy cechy nabyte mogą być dziedziczone? nie / tak
Od kogo można uzyskać informacje dziedziczne? od rodziców / od rodziców oraz od innych osobników tego samego gatunku (a czasem i innych gatunków)"

A zatem zwierzęta są zdolne do przekazu KULTUROWEGO.

O kulturze z Wikipedii, pierwsze zdania:
"Kultura (z łac. cultura = "uprawa, kształcenie") to termin wieloznaczny, interpretowany w różny sposób przez przedstawicieli różnych nauk. Kulturę można określić jako ogół wytworów ludzi, zarówno materialnych, jak i niematerialnych: duchowych, symbolicznych (takich jak wzory myślenia i zachowania)."

...a można też określić jako ogół wytworów istot zdolnych do wytwarzania kultury. Np. kosmici, jeśli istnieją, nie są ludźmi, a kulturę teoretycznie mogą stworzyć. Podobnie niektóre gatunki zwierząt.
  • 0

#13

Ejael.
  • Postów: 1261
  • Tematów: 56
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Szanuje zwierzęta, miałem kilka świetnych zwierzaków w życiu, ale nikt mi nie wmówi że one wytwarzają kulturę. Nigdzie nie spotkałem się z takim naukowym udowodnionym twierdzeniem.
  • 0

#14

no_user.
  • Postów: 78
  • Tematów: 8
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Mam nadzieję, że to stwierdzenie nie było kierowane do nikogo personalnie? :)


Nie było. Staram się patrzeć na nasz gatunek w miarę obiektywnie.

Nigdzie nie spotkałem się z takim naukowym udowodnionym twierdzeniem.


Ponieważ psychologia i socjologia zwierząt to bardzo młode dziedziny. Ale w moim poprzednim poście podany jest prosty dowód logiczny na istnienie kultury zwierząt.

Wytwór materialny to np. narzędzie - niektóre małpy je wytwarzają.
Wytwór niematerialny (wzorce myślenia i zachowania) to np. mycie ziemniaków w morzu przed zjedzeniem, czy polowanie na termity za pomocą patyczka.

Te wytwory mogą podlegać przekazowi kulturowemu (zgodnie z definicją tego przekazu). I podlegają, jak wynika z badań naukowych.

W przypadku małp pojęcie kultura z całą pewnością ma sens. Walenie są grupą zbyt mało zbadaną, środowisko ich życia i możliwości fizyczne są zbyt odmienne, by porównywać je z człowiekiem, ale już test z lustrem daje nam przesłankę, aby nie lekceważyć ich możliwości.

Czasem stare definicje warto dostosować do nowych czasów, bo akademicka regułka to tylko umowa, a myśląc elastycznie, nie popadniemy w schematy.
  • 1



Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych