Skocz do zawartości


Zdjęcie

Kolejna katastrofa malezyjskiego Boeinga


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
436 odpowiedzi w tym temacie

#421

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Jak to się ma do maksymalnego pułapu SU-25? Tamto zdjęcie nie było przypadkiem fejkiem?

 

To zależy od tego o jakiej wersji tego samolotu rozmawiamy.

 

Bo jeśli np. o wersji Su-25T/TM, znanej też pod nazwą  Su-39, to w jej przypadku pułap praktyczny to 10 tys metrów (dynamiczny sięga nawet 12 tys metrów).

Ta wersja ma na wyposażeniu pociski rakietowe powietrze-powietrze R-73, naprowadzane termicznie, o zasięgu 30 km, którymi spokojnie mogła by zaatakować cywilny samolot rejsowy.

Z tego, co czytałem, ta wersja Su-25 była na wyposażeniu wojsk ukraińskich, bo Ukraina kupowała je od Gruzinów, którzy modernizowali je bodajże w zakładach w Tbilisi.

 

Jakby tego było mało, sama Ukraina modernizowała (w fabryce w Zaporożu) Su-25 do wersji M1 - a pułap praktyczny tej wersji mieści się w przedziale 5-10 tys metrów.

Wygląda więc na to, że (jak zwykle) diabeł tkwi w szczegółach i nie wszystko, co można znaleźć w Wikipedii (nawet tej "fałszowanej" przez Rosjan) trzeba od razu, bezkrytycznie, przyjmować na wiarę.

 

Swoją drogą jak 13 lat temu ktoś rzucił hasło, że Boeing 757, kierowany przez kompletnego amatora, przeznaczony jest do lotu poziomego 1,5 metra na trawnikiem tak by go nawet nie zmierzwić i koszenia przy pomocy skrzydeł latarni ulicznych - co nie przeszkadza mu w locie, to cały świat to kupił i wszyscy cieszyli się jak dzieci, że wspomniany amator miał pecha i trafił w najbardziej umocniony fragment Pentagonu (na dodatek prawie pusty).

A teraz wszystkim tak trudno uwierzyć, że może istnieć wersja samolotu szturmowego o ciut mocniejszych silnikach, które pozwalają mu się wzbić o kilka tysięcy metrów wyżej niż jego wersji podstawowej.


Użytkownik pishor edytował ten post 29.12.2014 - 23:56

  • 1



#422

Mortalis.
  • Postów: 331
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Masz sporo racji. ;) 

 

Ostatnio sporo czytałem o tym wszystkim. Do tej pory najciekawszą sprawą jest 

 

http://topinfopost.c.../2014/07/22.jpg


  • 0

#423

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Kolejna rewelacja na temat zestrzelenia Mh17 - tym razem Der Spiegel.

 

Rosja jest odpowiedzialna za zestrzelenie samolotu malezyjskich linii lotniczych. Do takich wniosków doprowadziło śledztwo międzynarodowego zespołu dziennikarskiego, który badał tragedię lotu MH17. Boeing 777 z 298 osobami na pokładzie został zestrzelony w lipcu ubiegłego roku. O wynikach badań poinformował "Der Spiegel". Według raportu, zarówno USA i Europa nie są zainteresowane, aby pokazać dowody zbrodni.

 

A dlaczego nie są zainteresowane? Ano dlatego:

 

"Ameryka i Europa Zachodnia nie są zainteresowane pokazaniem dowodów, aby »nie zapędzić Putina w kozi róg«". Prezydent Rosji musiałby zostać napiętnowany jako "szkoleniowiec i dostarczyciel sprzętu dla bandy, która ma na sumieniu 298 osób"

 

Tak jakby już go nie napiętnowali :facepalm:

 

Ale nie ma tak fajnie, bo oto:

 

Zdaniem autorów nie można jednak wykluczyć, że obie strony, Rosjanie i Amerykanie, mają po części rację. Ukraiński myśliwiec mógł rzeczywiście znajdować się w pobliżu, lecąc poniżej samolotu pasażerskiego i wykorzystując go przed atakiem na czołgi separatystów jako osłonę przed rakietami. W tym przypadku wszystkie strony konfliktu byłyby zainteresowane w zablokowaniu wyjaśnienia przyczyn katastrofy.

 

Inaczej mówiąc - winny jest Putin, co wszyscy twierdzą od początku sprawy ale nikt nie pokaże na to dowodów, żeby nie okazało się, że ... winny jest Putin.

A tak naprawdę to winna może też być Ukraina, bo mogła wykorzystywać cywilny samolot pasażerski jako osłonę dla swoich samolotów bojowych (co zdaje się jest mocno niezgodne z prawem), więc tak naprawdę winni są wszyscy ale winny nie jest nikt.

Ktoś coś z tego rozumie?

 

Jedynym naprawdę ciekawym fragmentem tego artykułu jest stwierdzenie, że faktycznie, w pobliżu malezyjskiego Boeinga, mógł znajdować się ukraiński myśliwiec, który w jego "cieniu" chronił się przed rakietami. Czyli coś, o czym praktycznie od początku mówiło się na forach (i co twierdzili Rosjanie), a czemu gorliwie zaprzeczali Ukraińcy i wszelkiej maści specjaliści nagle może okazać się rzeczywistością?

 

źródło

 

 

Co ciekawe, w żadnym serwisie informacyjnym, który oglądałem, nie pojawiła się ta druga część informacji (o samolocie myśliwskim). Redaktorzy każdego z nich mieli w sobie tylko tyle siły, żeby przeczytać jej początek.

Czyż to nie urocze?


  • 1



#424

kpiarz.
  • Postów: 2233
  • Tematów: 388
  • Płeć:Kobieta
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Czy dowiemy się w końcu, kto zestrzelił malezyjskiego Boeninga ?

 

 Brytyjskie, holenderskie, a także malezyjskie media od piątkowego popołudnia przekazują jedną, elektryzującą informację. Niemiecki prywatny detektyw Josef Resch prowadzący - jak twierdzi - na zlecenie „anonimowego klienta” własne śledztwo ws. katastrofy lotu MH17 linii Malaysia Airlines nad Ukrainą, poinformował, że znalazł informatora, którego zeznania zakończą śledztwo.

 

17 lipca 2014 r. nad Ukrainą, w strefie walk w Donbasie, nad terenami kontrolowanym przez prorosyjskich rebeliantów najprawdopodobniej zestrzelony został pasażerski boeing malezyjskich linii. Na jego pokładzie zginęło 298 osób.

 

Od tego czasu Rosja, do której prowadzą prawie wszystkie ślady związane ze sprzętem wojskowym, z jakiego mógł zostać zestrzelony samolot, próbuje przekonywać zachodnią opinię publiczną o winie Ukraińców.

 

Detektyw: informator dostarczył dowód

 

Pewnego przełomu w sprawie dokonali prywatni detektywi z Wielkiej Brytanii związani z portalem Bellingcat, którzy 1 czerwca opublikowali dowody na preparowanie przez Rosję zdjęć z miejsca katastrofy.

Teraz jednak media w kilku krajach Europy i basenu Pacyfiku, których obywatele zginęli 17 lipca nad Donbasem, przeczytali w serwisach internetowych najważniejszych lokalnych gazet o ustaleniach pewnego niemieckiego detektywa.

 

Josef Resch twierdzi, że jego firma odnalazła informatora, który „wie, kto zestrzelił” samolot rejsu MH17. Resch dodał przy okazji, że od ub. roku prowadził prywatne śledztwo na zlecenie „pragnącego zachować anonimowość prywatnego klienta”, i że ten zgodził się na ustalenie najwyższej jednorazowej nagrody za dostarczenie dowodów stwierdzających, kto stoi za zabiciem 298 osób.

 

W 2014 r. została ustalona na 30 mln dol., a w ostatnich miesiącach wzrosła do 47 mln dolarów. Detektyw dodał, że „jest pewny” dostarczonych przez informatora dowodów i teraz „wypłaci mu całą sumę”.

O jakie dowody chodzi i kim może być informator, niemiecki detektyw na razie milczy.

 

http://www.tvn24.pl/...nie,553146.html


  • 1



#425

Ebola.

    sceptyczny sceptyk

  • Postów: 341
  • Tematów: 5
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Coś czuję że ten detektyw jest wyjątkowym pechowcem i wkrótce zginie w jakimś tajemniczym wypadku...


  • 0



#426

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Czy dowiemy się w końcu, kto zestrzelił malezyjskiego Boeninga ?

 

Uwierzę, jak zobaczę. Na razie to takie trochę lizanie cukierka przez szybę. Ma świadka ale nie wie, kto to jest i nie wie co powie. Ale już wie, że to może być przełom?

Ale może akurat. Coś dziwnie cicho o tej sprawie w mediach.


  • 0



#427

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ja raczej przypuszczam, że wiarygodność informacji okaże się dyskusyjna i detektyw nagrody nie dostanie.


  • 0



#428

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ale może akurat. Coś dziwnie cicho o tej sprawie w mediach.

Cicho, bo każdy już od prawie roku wie kto zestrzelił ten samolot, prócz 3 czy 4 użytkowników na forum paranormalne i kilku nawiedzonych jak ten dedektyw, który wie kto zestrzelił samolot i wie, że to Ukraińcy, bo mu powiedział tajemniczy informator, który na pewno wie, bo mu powiedział inny tajemniczy informator. Sprawa ucichła bo została rozwiązana dawno temu, a teraz pewnie przez kolejne 10 lat będą się pojawiać osoby, które będą za wszelką cenę chciały udowodnić, że to Ukraińskie wojsko i że już na sto procent mają dowody na ich winę.


  • 1



#429

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Sprawa ucichła bo została rozwiązana dawno temu,

I nie będzie problemu żebyś wrzucił tu wyniki śledztwa, które jednoznacznie wskazały winnych? Chodzi mi o jakiś link, który pewnie masz na podorędziu, a z którym  bardzo chętnie zapozna się tych 3 czy 4 użytkowników na forum paranormalne? Pewnie i tak ich to nie przekona, bo wiadomo, kto za tym stoi - ale może warto się jednak podzielić? W końcu - każdy już od prawie roku wie kto zestrzelił ten samolot.


  • 1



#430

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Naprawdę potrzebujesz jakiegoś niezależnego śledztwa? Wróć się do tematów, które tu były, poczytaj, pooglądaj zdjęcia. Zresztą na pewno widziałeś i czytałeś, jak Cię nie przekonało to Cię nie przekona. Natomiast jakieś śledztwo, jakiegoś dedektywa, który ma info z trzeciej ręki na pewno będzie wiarygodne.

Prawda jest taka, że najważniejszy, największy i niepodważalny dowód pojawił się dokładnie w dniu zestrzelenia samolotu, a autorem tegoż dowodu był sam "szefunio" od rozkazu, czyli niejaki Striełkow.


  • 1



#431

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Naprawdę potrzebujesz jakiegoś niezależnego śledztwa? Wróć się do tematów, które tu były, poczytaj, pooglądaj zdjęcia.

Masz rację. po co nam niezależne śledztwo - w końcu rozstrzygnęliśmy to na forum.

Można temat zamknąć. (ktoś to zgłosi Holendrom?)

 

Natomiast jakieś śledztwo, jakiegoś dedektywa, który ma info z trzeciej ręki na pewno będzie wiarygodne.

 

Przeczytaj jeszcze raz co napisałem pod tą informacją wrzuconą przez Kpiarz.


  • 1



#432

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

Naprawdę potrzebujesz jakiegoś niezależnego śledztwa? Wróć się do tematów, które tu były, poczytaj, pooglądaj zdjęcia.

Masz rację. po co nam niezależne śledztwo - w końcu rozstrzygnęliśmy to na forum.

Można temat zamknąć. (ktoś to zgłosi Holendrom?)

Czy przy zamachu na WTC też potrzebowałeś niezależnego śledztwa? Z tego co wiem masz tam mocno wyrobioną opinie. Dla mnie żadne śledztwo w tej katastrofie po takim czasie nie będzie wiarygodne.


  • 1



#433

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano


Czy przy zamachu na WTC też potrzebowałeś niezależnego śledztwa? Z tego co wiem masz tam mocno wyrobioną opinie.

To, że w jednym temacie mam mocno wyrobione zdanie, nie oznacza,  że w innym "z automatu",  będzie podobnie.

 

Min dlatego mocno polemizowałem z Trzynastką w temacie katastrofy smoleńskiej, a temat Chemtralis mnie zupełnie nie przekonał.

 

Jeśli chodzi o zestrzelenie tego Boeinga, chciałbym usłyszeć wersję oficjalną - popartą dowodami ze śledztwa Holendrów na przykład, bo w te ukraińskie rewelacje, które co i rusz przesuwają punkt ciężkości od zestrzelenia z premedytacją, po  zestrzelenie przez pomyłkę (po drodze wspominając o  pomyłce w zestrzeleniu z premedytacją) jakoś średnio chce mi się wierzyć.

Bo są oni stroną w tej sprawie. i tak jak mogą na niej zyskać, tak i mogą stracić. Chociaż teraz, to już tylko raczej stracić (bo to co mogli zyskać, to zyskali już rok temu)

 

A póki co, po miesięcznych co najmniej fajerwerkach z ubiegłego roku - w temacie martwa cisza. Jakby to zestrzelenie w ogóle miejsca nie miało.

I to mnie wkurza najbardziej.

Bo ta katastrofa miała miejsce zaledwie niecały rok temu. I zginęło w niej mnóstwo  niewinnych ludzi.


  • 3



#434

Jarecki.
  • Postów: 4113
  • Tematów: 426
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Niepublikowany wcześniej materiał.

Przerażające i bardzo, bardzo smutne obrazy.

***WARNING GRAPHIC***

18+

 


  • 2



#435

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Holendrzy są pewni, że pocisk który strącił samolot należał do rosyjskiego wojska:

https://wiadomosci.r...rmii-rosyjskiej


  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych