Skocz do zawartości


Zdjęcie

Dowody oficjalnej wersji


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
411 odpowiedzi w tym temacie

#376 Gość_Veckas

Gość_Veckas.
  • Tematów: 0

Napisano

Staniq, problemem jest kwestia rzek/jezior roztopionej stali miesiące po zawaleniu. ;) Skoro pożary nie mogły roztopić stali, to co w takim razie to zrobiło? ;)

 

Nie rozumiem Twojego zdania, chcesz powiedzieć że stal była w postaci płynnej miesiące po zawaleniu? :) Bo to że część się stopiła podczas zawalenia to normalne, zobacz, że uderzenia 1 kg młotkiem o podkowę potrafią w niedługim czasie rozgrzać ją do czerwoności, wyobraź teraz sobie taki młotek, tylko o wadze kilkunastu milionów ton, dodaj do tego kilkadziesiąt ton paliwa lotniczego, impet uderzenia samolotu i wszelakie paliwa (gaz), środki łatwopalne, znajdujące się w budynku, nastąpiła kumulacja, sałatka megawybuchowa. Te wieże i tak dużo wytrzymały, siłą rażenia była po prostu zbyt duża dla tego obiektu, krótko mówiąc WTC zamieniły się w HUTĘ żelaza.

 

Bomby nie robią takich szkód jak w tym wypadku, one działają skupiającą energią promieniującą na długi dystans przez krótki czas, ich głównym atutem jest fala uderzeniowa, wysoka temperatura utrzymuję się przez ułamek sekundy, nie jest wstanie stopić tak wielkiej objętości stali, jak już coś to mogą naruszyć strukturę w postaci rozszarpania/pęknięcia, żeby stopić tak stal potrzebne są piece hutnicze, wrzucenie do wulkanu, albo zrzucenie Little Boy'a i czas, z tym że on musiałby się znajdować wewnątrz, inaczej też nie stopiłby tak wielkiej objętości stali, a w tym wypadku cała ta energią została pochłonięta przez budynek i trwało to długi czas, działało to jak radiator, który w końcu nie wytrzymał, budynki nie miały szans i chwała im za to że wytrzymały tyle żeby uratować chociaż jakiś procent ludzi.


Użytkownik Veckas edytował ten post 25.07.2015 - 20:33

  • -1

#377 Gość_Veckas

Gość_Veckas.
  • Tematów: 0

Napisano

Temat szpul jeszcze specjalnie dla pisiora

6a.JPG

Ile one mogą mieć wysokości?

 

A teraz zobaczmy samolot 757 z serii 200 i silnikami Rolls-Royce RB211 od przodu

c22eea1d.jpg

 

Ten typ samolotu miał silniki o srednicy samego wentylatora dokładnie  2,15 m, silnik z obudową to już 2,85, do tego trzeba doliczyć mocowanie silnika zaznaczone niebieską strzałką to jest ok 50 cm. Zielona strzałka przedstawia opuszczone klapy, normalnie są one wyżej. Skrzydła ku końcowi są także wyżej.

 

Samolot prawdopodobnie nawet ich nie drasnął, a to właśnie siła uderzeniowa mogła je tak poprzestawiać, gdyby uderzył przodem, albo którymś z silników to by został po nich pył.


  • 0

#378

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

zobacz, że uderzenia 1 kg młotkiem o podkowę potrafią w niedługim czasie rozgrzać ją do czerwoności

:facepalm:

I to właściwie powinno wystarczyć za cały komentarz.

 

Stawiam każde pieniądze, że choćbyś walił tym 1 kilogramowym młotkiem, we wspomnianą podkowę non stop przez 24 godziny, to ona nie tylko nie rozgrzałaby się "do czerwoności" ale nawet nie zaróżowiła.

I zanim przyjmiesz ten zakład, to chcę powiedzieć, że przez 5 lat miałem zajęcia na kuźni, więc co nieco wiem o wpływie uderzania młotkiem w element stalowy.

Pomijam tu kwestię wagi tego młotka, bo młotkiem ważącym 1 kilogram można co najwyżej gwoździe wbijać, a nie podkowy klepać.

 

Jeżeli to ma być argument na "roztopienie się stali" to ja nie mam więcej pytań.

 

Tym bardziej, że:

Bo to że część się stopiła podczas zawalenia to normalne

 

ale zaraz potem

żeby stopić tak stal potrzebne są piece hutnicze, wrzucenie do wulkanu, albo zrzucenie Little Boy'a

 

ale mimo wszystko

krótko mówiąc WTC zamieniły się w HUTĘ żelaza.

 

przy jednoczesnym

chcesz powiedzieć że stal była w postaci płynnej miesiące po zawaleniu?

 

 Z powyższych cytatów wynika ni mniej, ni więcej, że stal się topiła, co nie było możliwe, chociaż zupełnie naturalne :facepalm:

 

Jeszcze raz napiszę.

Wersja oficjalna głosi, że NIEMOŻLIWE było (i zupełnie niepotrzebne do zawalenia się budynków) żeby jakikolwiek element stalowy, stanowiący ich konstrukcje uległ STOPIENIU - bo temperatura pożarów była na to ZBYT NISKA.

 

Jednocześnie, istnieją zeznania świadków (strażaków i innych ratowników) o "rzece/jeziorze lawy" (czyli stopionej stali) w podziemiach budynków, oraz o tym, że temperatura na gruzowisku, była momentami tak wysoka, że topiły się podeszwy ich butów.


  • 4



#379 Gość_Veckas

Gość_Veckas.
  • Tematów: 0

Napisano

 

I zanim przyjmiesz ten zakład, to chcę powiedzieć, że przez 5 lat miałem zajęcia na kuźni, więc co nieco wiem o wpływie uderzania młotkiem w element stalowy.

Teraz przynajmniej wiem po części z kim rozmawiam i dlaczego tak ciężko ta rozmowa idzie pomimo przedstawienia faktów czarno na białym, za każdym razem jak coś wyjaśnie to Ty zmieniasz temat i wypisujesz bzdury.

Cytat
Bo to że część się stopiła podczas zawalenia to normalne

ale zaraz potem
Cytat
żeby stopić tak stal potrzebne są piece hutnicze, wrzucenie do wulkanu, albo zrzucenie Little Boy'a

ale mimo wszystko
Cytat
krótko mówiąc WTC zamieniły się w HUTĘ żelaza.

przy jednoczesnym
Cytat
chcesz powiedzieć że stal była w postaci płynnej miesiące po zawaleniu?

Z powyższych cytatów wynika ni mniej, ni więcej, że stal się topiła, co nie było możliwe, chociaż zupełnie naturalne :facepalm:

 

Czytaj ze zrozumieniem, ja Cię kompletnie nie rozumiem.

 

 

Jeszcze raz napiszę.
Wersja oficjalna głosi, że NIEMOŻLIWE było (i zupełnie niepotrzebne do zawalenia się budynków) żeby jakikolwiek element stalowy, stanowiący ich konstrukcje uległ STOPIENIU - bo temperatura pożarów była na to ZBYT NISKA.

Jednocześnie, istnieją zeznania świadków (strażaków i innych ratowników) o "rzece/jeziorze lawy" (czyli stopionej stali) w podziemiach budynków, oraz o tym, że temperatura na gruzowisku, była momentami tak wysoka, że topiły się podeszwy ich butów.

Pokaż mi tą wersję oficjalną, skąd Ty bierzesz takie informacje? Wyjaśniłem to już wcześniej dlaczego wieże się zawaliły, gdybyś mnie czytał nie zadawałbys takich pytań i wiedziałbyś że rdzeń nie musiał się stopić żeby wieża się zawaliła wystarczy że się wygiął i nie utrzymał ciężaru, a samo zawalenie budynków wyzwoliło taką energię że na pewno się jakaś część metali musiała stopić, czy Tobie trzeba kupić okulary żebyś zobaczył jak zapada się wieża pod własnym ciężarem w miejscu uderzenia samolotów? Czy dać Ci specjalnie film w dobrej jakości? Wszystko ładnie widać.

 

Wrócę do Pentagonu bo jak coś zaczynam to kończę, a nie skacze z kwiatka na kwiatek jak Ty gdzie ci wygodniej.

Jeszcze kilka fotek dokumentujących samolot:

 

Poszycie samolotu:

fb10cdb7.jpg

5490ad10.jpg

Na tej fotce idealnie widać dziurki po nitach w kształcie kwadratów, każdy samolot jest tak zabezpieczony w celu uniknięcia tragedii jak np. wydarzyła się w locie "Linii Aloha", chodzi o to że w takim wypadku w razie awarii odrywa się taki kwadracik, dzięki czemu reszta poszycia powinna być cała.

localnews1_b.jpg

 

Tutaj mamy poszycie z literą "C" AmeriCan Airlines

d1935f71.png

 

Poniżej fotka z drzwiami od podwozia

28a54e96.jpg

 

Inne odpryski poszycia...

96bd7edb.jpg

6870cb92.jpg

4d4e6f46.jpg

ff69dcf3.jpg

 

To zdjęcie przedstawia dyfuzor silnika rolls royce 

d01b68d1.jpg

 

Tutaj natomiast turbina wirnika silnika. (Nie mylić z zewnętrznym wentylatorem)

b6860174.jpg

 

Tutaj wisienka na torcie, goleń podwozia boeinga 757

323c612e.jpg
 

Jedna z felg koła

fda39b98.jpg


  • 0

#380

Zaciekawiony.
  • Postów: 8137
  • Tematów: 85
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 4
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@ Veckas

Energia kinetyczna kollapsu nie mogła stopić stali. Zapędziłeś się w kozi róg.

 

Inna sprawa że podawane spiskowe wyjaśnienie "stal była gorąca miesiącami, bo termit" też nic nie tłumaczy. Bo termit co?


  • 0



#381 Gość_Veckas

Gość_Veckas.
  • Tematów: 0

Napisano

 

 

@ Veckas
Energia kinetyczna kollapsu nie mogła stopić stali. Zapędziłeś się w kozi róg.

 

Nieprawda kolego, to była kumulacja wszystkiego, dużo czynników się na to złożyło, nie tylko upadek wieży, z spraw fizyki wynika że wraz z tarciem i naciskiem obiektów wyzwala się energia, rośnie temperatura, proporcjonalnie do masy i prędkosci ciała wzrasta energia. Efekt kowala :)

Na poniższym filmie widać doskonale jak zawala się górna partia wieżowca w miejscu gdzie uderzył samolot.

 

Stawiam każde pieniądze, że choćbyś walił tym 1 kilogramowym młotkiem, we wspomnianą podkowę non stop przez 24 godziny, to ona nie tylko nie rozgrzałaby się "do czerwoności" ale nawet nie zaróżowiła.

Ok, wchodzę w to, stosunek 1kg młotka uderzającego przez 24h jest równy młotkowi o wadzę 5kg uderzającego prawie 5h, przegrałeś z miejsca i to z kretesem, mam nadzieję tylko że posiadasz jakieś pieniądze i jesteś w stanie przyjechać w umowne miejsce zakładu.

 

I skoro już się wybudziłeś w tym temacie z hibernacji, odpowiedz co w takim razie uderzyło w pentagon i dlaczego wieże się zawaliły, skąd taka masa stopionej stali? Jakie jest Twoje zdanie na ten temat, tak krótko i zwięźle nie zmuszam do żadnego wysiłku 


Użytkownik Veckas edytował ten post 26.07.2015 - 13:46

  • -3

#382

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

 

 

I zanim przyjmiesz ten zakład, to chcę powiedzieć, że przez 5 lat miałem zajęcia na kuźni, więc co nieco wiem o wpływie uderzania młotkiem w element stalowy.

Teraz przynajmniej wiem po części z kim rozmawiam

Bladego pojęcia nie masz, a ja nie czuję potrzeby żeby ci to wyjaśniać.

Przy okazji - każda kolejna "personalna" uwaga tego typu w moim kierunku albo zmiana mojego nicka w twojej wypowiedzi, będzie skutkowała minusem.

Możemy się nie zgadzać w omawianej kwestii ale oczekuję, że będziesz trzymał jakiś poziom w dyskusji - poziom piaskownicy mnie nie interesuje.

 

wypisujesz bzdury.

 

To może jeszcze raz cytat z twojej wypowiedzi

uderzenia 1 kg młotkiem o podkowę potrafią w niedługim czasie rozgrzać ją do czerwoności

 

Myślę, że kwestię "wypisujesz bzdury" możemy uznać za wyczerpaną - czy tak?
Nie? To poproszę o dowód. Młotek ważący 1 kg, kawałek stali (nie musi być podkowa) i nagranie (może być kiepskiej jakości) na którym pokażesz jak w niedługim czasie, uderzając w ten kawałek stali młotkiem, rozgrzewasz go czerwoności.
Doświadczenie można przeprowadzić w domowych warunkach, przy niewielkim nakładzie kosztów, więc nie będziesz miał z tym absolutnie żadnych problemów.

 

ta rozmowa idzie pomimo przedstawienia faktów czarno na białym

 

A tak konkretnie - jakie to fakty przedstawiłeś czarno na białym?

 

Przypomnę, że ten fragment dyskusji zaczął się od tego postu, w którym zapytałem (konkretnie) o kilka spraw.

Przypomnę raz jeszcze:

 

WTC7

- przyczyny (w kontekście spornych ustaleń, co do ilości, wielkości pożarów i czasu trwania pożarów, oraz nierównomiernych uszkodzeń) i sposób zawalania się budynku (w kontekście potwierdzonego swobodnego upadku jego sporej części)

- znaczenie sformułowania "pull it" (które nie mogło być hasłem do ewakuacji strażaków z prostego powodu - nie było kogo ewakuować)

 

PENTAGON

- sposób i przyczyna powstania "exit hole" w pierścieniu C

- sposób ominięcia szpul na kable przez samolot sunący praktycznie po trawniku, przy uwzględnieniu jednoczesnego charakterystycznego uszkodzenia generatora oraz niskiego murku tuż przy nim

- brak szkodzeń trawnika (patrz wyżej)

- brak uszkodzeń wylewki / podłogi budynku (przy uwzględnieniu miejsca w które samolot uderzył, jego wymiarów i wymiarów całej kondygnacji

 

SHANKSVILLE

- powód rozrzucenia szczątków samolotu na przestrzeni ok 10 km (w zestawieniu ze sposobem w jaki uderzył on w grząski grunt - czyli praktycznie pionowym uderzeniem w ziemię)

 

WTC1

- sposób przedostania się pożarów z miejsca uderzeń boeinga, do dolnych partii budynku (przy uwzględnieniu charakterystycznego układu szybów windowych w tymże

- przyczynę powstania "rzeki lawy" w ruinach zawalenia wież

 

Co z powyższych rzeczy KONKRETNIE wyjaśniłeś?

I po co na miłość boską wrzucasz tutaj zdjęcia szczątków przed Pentagonem? Co one maja udowodnić w kontekście pytań, które zadałem a propos tego zdarzenia?

Jak mają wyjaśnić kwestię otworu wylotowego, szpul, braku uszkodzeń trawnika czy posadzki budynku?

 

samo zawalenie budynków wyzwoliło taką energię że na pewno się jakaś część metali musiała stopić

 

Jedno słowo komentarza - BZDURA.

 

edit:

Widzę Veckas, że chcesz się bawić w minusowanie moich wypowiedzi "dla zasady" - nie ma sprawy.

Pomimo tego, że uważam że jest to dziecinne - wchodzę w to.

Tym łatwiej mi będzie, że co druga twoja wypowiedź na minus zasługuje.

 

Mam tylko dwa pytania:

1. ile dziennie możesz przyznać minusów? Ja mogę dać cztery.

2. Jak sądzisz ile czasu zajmie mi wyzerowanie twojej reputacji, przy założeniu, że masz obecnie 88 pkt (ja mam ciut więcej, jak pewnie zauważyłeś), a za chwilę przestanę oddawać minus za minus i przejdę do rozwiązania - jeden twój = dwa moje?


  • 2



#383 Gość_Veckas

Gość_Veckas.
  • Tematów: 0

Napisano

Tutaj zawalenie się południowej wieży w zwolnionym tempie, taka sama sytuacja jak w wiezy północnej, w miejscu gdzie uderzył samolot gorna partia najpierw się przegina na lewo po czym naciska na budynek.

 

Dlaczego nie odpowiesz mi krótko na pytania które zadaje od kilku stron i ciagle je omijasz? Ja co miałem powiedzieć to powiedziałem, powiedz teraz z laski swojej co uderzyło w pentagon i skad stopiona stal, bomby ją tak stopiły?, skoro tak to dlaczego Budynki runeły w taki saposób jak opisałem wyzej? Jakim cudem bomba mogla stopic tak wielka objetosc stali? Teraz pewnie znowu gdzies uciekniesz unikajac odpowiedzi.


  • -1

#384

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Naprawdę teoria z bombą jest brana na poważnie? Może nie jest to absurd rodem z chemtrails, ale też niczego sobie.


  • 0



#385

OpenYourMind.
  • Postów: 272
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Nie, to na pewno terroryści ukradli samoloty, żeby nastepnie sie wbic w wtc, żeby nastepnie zawaliła sie  jak domek z kart, żeby nastepnie nastepna zawaliła się jak "rasowe wyburzanie". To "na pewno" bin Laden z ekipą.


  • -2

#386

pishor.

    sceptyczny zwolennik

  • Postów: 4740
  • Tematów: 275
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 16
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@OpenYourMind

Ale przyznasz, że przy wszystkich wątpliwościach dotyczących oficjalnej wersji, teoria z ładunkami nuklearnymi jest nieco.... trudna do uzasadnienia?

Powtórzę raz jeszcze moje pytania z tego postu.

Skoro zastosowano ładunki nuklearne, to po co były samoloty (albo ich hologramy)?

Skoro w NY zastosowano ładunki nuklearne, to co z Pentagonem i Pensylwanią?

Skoro zastosowano ładunki nuklearne, to dlaczego o tym nie powiedziano?


  • 0



#387

Daniel..
  • Postów: 4137
  • Tematów: 51
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Nie, to na pewno terroryści ukradli samoloty, żeby nastepnie sie wbic w wtc, żeby nastepnie zawaliła sie  jak domek z kart, żeby nastepnie nastepna zawaliła się jak "rasowe wyburzanie". To "na pewno" bin Laden z ekipą.

Ale co jest dziwnego w tym co napisałeś? Nie wiesz na czym polega terroryzm? Wiesz co to zamachy? I po co się je robi? I gdzie najlepiej? Bo napisałeś post jakbyś nigdy nie słyszał o zamachu terrorystycznym.

 

Rozumiem, że te samoloty na filmikach to Twoim zdaniem fejki, tak? Ktoś je tam wkleił? Te szczątki samolotów to po katastrofie ktoś przyszedł i porozrzucał? A może to szczątki tego samolotu co zniknął rok temu gdzieś tam na oceanie? A może te samoloty to tylko dodatek? Najpierw ktoś wysadził bomby, a potem wleciał w wieże, żeby nie było, że to wybuch?

Dla mnie jest tylko jedna wątpliwość - czy był to typowy, czysty zamach terrorystyczny, czy po prostu współpraca, zamach ukartowany i dobrze zaplanowany wraz z służbami USA, zamach który był jakoby furtką do rozpoczęcia wojny z bliskim wschodem.


  • 0



#388

Last Sicarius.

    Ostrzewtłumie

  • Postów: 1437
  • Tematów: 84
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dla mnie jest tylko jedna wątpliwość - czy był to typowy, czysty zamach terrorystyczny, czy po prostu współpraca, zamach ukartowany i dobrze zaplanowany wraz z służbami USA, zamach który był jakoby furtką do rozpoczęcia wojny z bliskim wschodem.

 

Dokładnie też uważam, że służby USA mogły wiedzieć o tym wszystkim ale nie zainterweniowały. No i jeszcze jedna rzecz mnie zastanawia czyli zawalenie WTC 7 i wszystkie szczegóły z tym związane. Do akcji z Pentagonem i w Shansville mam takie podejrzenia jak Pishor.

Co do samych wież, sam nie wiem co myśleć. Cóż polityka to mocna rzecz i jak już ktoś w tym siedzi to za wszelką cenę chce w tym zostać...


Użytkownik Ostrzewtlumie edytował ten post 26.07.2015 - 18:47

  • 0



#389 Gość_critter☆

Gość_critter☆.
  • Tematów: 0

Napisano

Orientujecie się jakiej marki był silnik tego rzekomego samolotu? A czy znaleziony wirnik był jego częścią? Bo to nieprawdopodobne że z samolotu zostało tak nie wiele i udało się zidentyfikować ciała podczas kiedy stop tytanu i metalu wyparował. Poza tym gdyby w budynek uderzył samolot to w tej części budynku byłaby taka dziura że chyba dom by się zmieścił.


Użytkownik ✪Critter edytował ten post 02.08.2015 - 18:03

  • 0

#390 Gość_Veckas

Gość_Veckas.
  • Tematów: 0

Napisano

Kronikarz dlaczego usunales moj post i Twoj wpis odnosnie dawania mi rekordu minusow przez Ciebie, ponizania mojej osoby odnosnie niby glupot jakie wypisuje? Pochwal sie wszystkim jaki z ciebie moderatorek, ladnie tak zatajac wlasne dowody i naduzywac swojej funkcji? Jeszcze raz, wstydzilbys sie chlopie.


 

PS. Orientujecie się jakiej marki był silnik tego rzekomego samolotu? A czy znaleziony wirnik był jego częścią? Bo to nieprawdopodobne że z samolotu zostało tak nie wiele i udało się zidentyfikować ciała podczas kiedy stop tytanu i metalu wyparował. Poza tym gdyby w budynek uderzył samolot to w tej części budynku byłaby taka dziura że chyba dom by się zmieścił.

Wszystko opisałem we wczesniejszych postach, przewin jedna strone, albo dwie do tylu.


Co do silnika to jest to na samym początku tej strony.


  • 0


 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych