Skocz do zawartości


Zdjęcie

Szyfrowanie


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
101 odpowiedzi w tym temacie

#1

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

W czasach szkolnych, podczas nudnych lekcji robiliśmy sobie dodatkowe zajęcie-tworzyliśmy szyfrowane teksty. Później się okazało że był to szyfr cezara. Tekst musiał być na tyle długi aby dało się go odszyfrować w ciągu lekcji. Kilka prostych zdań wystarczało a zajęcie było znacznie ciekawsze niż nudna lekcja. Obecnie taka zabawa może być zajęciem podczas dojazdów do pracy.

Proponuję zabawę w rozszyfrowywanie tekstu. Zaczniemy od prostych szyfrów, polskie litery, odstęp nie podlega zamianą na inny symbol, ten co rozszyfruje tekst wstawia swój. Chyba że kilka osób wstawia niezależnie swe teksty z różnymi rodzajami kodu/szyfru. Trzeba by jedynie uporządkować odnoszenie się odpowiedzi do autora i ewentualnie jaki rodzaj szyfru został zastosowany.

Zwyczajnie zamieniamy literki ze sobą podstawiamy inne i gotowe. Można literki zastąpić cyferkami ale to robi wiele komplikacji. Najlepiej mi się tworzyło poprzez zastąpienie liter symbolami.

Nie wiem jak z programami komputerowymi czy są jakieś (powszechnie dostępne) które robią to zamiast mozolnego przepisywania? Jeżeli są to ręczna zabawa jest fajniejsza ale czasami zdarzają się błędy :mrgreen:

Do rzeczy oto tekst:
ivkm ug ivgjnm okpktkvhfg, jmźpg, klktug m ekv ą umwn ieśhfg.
vśęivg komfg. ivkm m igemw, xhią m xtęjcg, ógy ą ykąlguwlk nwn zyąęjc zęjcg: ęjc-ngp lkyłjk! eęaa-ngp lkyłjk! ęaa-ngp lkyłjk! fglkuh xk umwn ekxkjąwemgom. fmwopmw m jmwópmw, ą ówogąg, ivgom. m ewśuk oęxąm f pgóxht fglkumw. g f nwxuht pykfh g f xyęlmt pkumw. g f vyąwjmt imwxął igtw lyęzgih. imwxął m nwxął vśęivw pmwśzgih.


Jak tekst za krótki to jutro dorzucę więcej-ewentualnie jakieś podpowiedzi, jednak dłuższy tekst powinien załatwić sprawę. Sorry za ewentualne błędy-dawno tego nie robiłem no i późno już, zlewa mi się wszystko :/
Zastosowałem same małe litery, znaki interpunkcyjne nie mają innego znaczenia niż powszechne przyjęte.
Powodzenia mózgowce!
:rotfl:

#2

noxili.
  • Postów: 2849
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

To jest szyfr cezara czy klasyczny podstawieniowy???W szyfrze cezara wystarczy określic 1 podstawienie(przesuniecie) i mamy złamany cały kod.Co więcej musimy zrobić maximum tyle prób ile jest znaków w alfabecie. Z twojego opisu wynika że raczej to nie jest szyfr Cezara a podstawieniowy.

W szyfrze Cezara jeżeli A ->B oznacza też że B zakodowano na C, C naD itd (przesunięcie w tym przypadku wynosi jeden) W podstawieniowym jezeli A->B wcale nie oznacza że B zakodowano pod C Może być dowolnym (poza wykorzystanym B).



#3

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

To jest szyfr cezara czy klasyczny podstawieniowy???W szyfrze cezara wystarczy określic 1 podstawienie(przesuniecie) i mamy złamany cały kod.Co więcej musimy zrobić maximum tyle prób ile jest znaków w alfabecie. Z twojego opisu wynika że raczej to nie jest szyfr Cezara a podstawieniowy.

Popatrz no...tyle lat żyłem w tej błogiej nieświadomości...
Sądziłem że ten szyfr podstawieniowy jest wersją cezara ;(
Zatem jest to szyfr podstawieniowy.

#4

Redux.
  • Postów: 31
  • Tematów: 0
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Jeśli byłby to szyfr z przesunięciem to napisanie skryptu do rozwiązywania nie było by większym problemem. Na pewno takich są setki...
A tutaj trzeba słowników użyć i wyrażeń regularnych, jeśli chcemy sobie ulżyć w łamaniu szyfru.

Jakieś słowo klucz/kategoria? :D

Edit: czy wszystkie znaki są zamienione?

Użytkownik Redux edytował ten post 24.01.2013 - 22:27


#5

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Dalsza część tekstu:

g jąfgyvh fglku ewśwu zguguśw. g f emzvht ivkm iąwbń akyvwemguśf. f iąęivht gytgvg-k! ngpg fmwopg! ekx pgóxht pkśwt ówogąug zwopg.


A tutaj trzeba słowników użyć i wyrażeń regularnych, jeśli chcemy sobie ulżyć w łamaniu szyfru.

Eee...tam...
Wystarczy rachunek prawdopodobieństwa. Określone litery występują częściej od innych:
Dołączona grafika
Klik

Jakieś słowo klucz/kategoria? :D

Dodatkowy tekst powinien wystarczyć-jak nie to jutro coś podpowiem :roll:
Podawanie kategorii może bardziej zaszkodzić niż pomóc-tak mi się wydaje.

czy wszystkie znaki są zamienione?

Tak i chyba nawet wszystkie zostały użyte.

#6

MEfi..
  • Postów: 412
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Dobra, już prawie mam :)

Zaraz będzie edit z tekstem :)

ojoj ale kolega błędów narobił :)

Ech, zniechęciłem się, wstawiam co mam:

fragment zakodownego oryginału:
ivkm ug ivgjnm okpktkvhfg, jmźpg, klktug m ekv ą umwn ieśhfg.
vśęivg komfg. ivkm m igemw, xhią m xtęjcg, ógy ą ykąlguwlk nwn

wersja "robocza:
..o. .a ..a... .o.o.o..wa, ....a,o.o..a . .o. . .... ....wa
.....a o..wa ..o. . .a..., .... . .....a, .a. . .o..a...o ...

wersja odkodowana:
stoi na stacji lokomotywa, ciżka, ogomna i pot z niej spływa.
tłusta oliwa. stoi i sapie, dymi i dmucha, żar z rozganego jej



z żadnych statystyk nie korzystałem, tylko logika i głowa ;)

Użytkownik MEfi. edytował ten post 25.01.2013 - 01:19




#7

noxili.
  • Postów: 2849
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ja ciagu minuty wytypowałem To że M to jest I . A potem ... niechciało mi sie główkować . Zafascynowł mnie fragment

g f nwxuht pykfh g f xyęlmt pkumw. g f ,,,

co to ma być? litera spacja litera spacja????W jezyku polskim ???

Kiedyś sie w to bawiłem .Napisałem nawet kilka programów w turbopascalu jeszce pod DOSem.



#8

MEfi..
  • Postów: 412
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

(...)Zafascynowł mnie fragment

g f nwxuht pykfh g f xyęlmt pkumw. g f ,,,

co to ma być? litera spacja litera spacja????W jezyku polskim ???



A w jednym krowy; a w drugim konie,
A w trzecim siedzą same grubasy,
;)



#9

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

ojoj ale kolega błędów narobił :)

ojtam ojtam...parę literówek...
Każdemu się zdarza :roll:
Na przyszłość postaram się ograniczyć ilość błędów.

z żadnych statystyk nie korzystałem, tylko logika i głowa ;)

Jak się nie oszukuje to metoda jest nieważna, istotne jest że cel został osiągnięty.
My rozrysowywaliśmy takie łamigłówki na kartkach papieru.

Roztrzaskałeś bajeczkę J. Tuwima-może Ty coś sklecisz?

#10

MEfi..
  • Postów: 412
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Do wymyślania szyfrów nie mam głowy, ale mogę dać zagadkę:

Dwóch facetów pije w barze. Jeden pyta się drugiego:
-co tam u ciebie?
Drugi odpowiada:
-a ożeniłem się, mam trójkę dzieci...
Pierwszy pyta:
-w jakim są wieku?
Drugi odpowiada:
-hehe, ty mi to powiedz!
Pierwszy:
-no ale nie mam żadnych danych!
Drugi:
-iloczyn ich lat to 36
Pierwszy myśli myśli i pyta:
-może coś więcej?
Drugi:
-suma ich lat to tyle ile stoi tu flaszek, tu, na barze.
Pierwszy liczy te butelki, myśli, myśli ale mówi:
-jeszcze mam mało danych!
Drugi:
-najstarsze jest rude.
Pierwszy:
-aaaa, no to już wiem!


PYTANIE: Ile lat mają dzieci drugiego faceta.

Podpowiedź - Jest tylko jedno, LOGICZNE rozwiązanie.

Proszę o odpowiedzi z uzasadnieniem, "strzelanie" do skutku nie ma sensu.



#11

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

-iloczyn ich lat to 36

Na podstawie dostępnych danych wychodzi mi że są to: trzyletnie bliźniaki i starsze o rok pierworodne dziecko.

#12

Antymateria.
  • Postów: 392
  • Tematów: 22
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Dobra robakatorianin chciałeś to masz ;) ale inni też mogą sobie spróbować to odgadnąć( to nie jest szyfr.)

Źi suerąx trer csitos fol brekro kuwekew atik pejubevr neradsko ąćek suer lerkhę larej nekservox. Doslakz suer ornęś pouxits uftyć ali osz grerer atik chóp żor knęśervexut czsza sueriv bdelofers jóx oijejw osz źi pioscer sołut. Suerećs molek zbchekeh wsepd bru grpcb su sueriv rzoker. Rakjer grejts evs źi markoć brekrorek kuwekewex jóxs esander sweręv rzokser meglućesz srmaoq.

Trochę się namęczyłem żeby to coś wymyślić. :D Jak to przetłumaczycie to się mocno zdziwię... :/ Bo uważam taki tekst jako nie do rozszyfrowania więc przetłumaczenie graniczy z cudem... :P :roll:
Pomoc: Np. 5 literowy wyraz nie oznacza że jego tłumaczenie po Polsku będzie mieć tyle samo liter...

Edit usunąłem tylko przecinek...

Użytkownik Stoner edytował ten post 25.01.2013 - 18:29


#13

Kocica.
  • Postów: 399
  • Tematów: 8
  • Płeć:Kobieta
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano


-iloczyn ich lat to 36

Na podstawie dostępnych danych wychodzi mi że są to: trzyletnie bliźniaki i starsze o rok pierworodne dziecko.


ile jest butelek na barze?

albo 2 letnie drugie 3 lata a trzecie 6
2*3*6

w końcu nie musieli wypić po 5 piw.

#14

Robakatorianin.
  • Postów: 1732
  • Tematów: 41
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano



-iloczyn ich lat to 36

Na podstawie dostępnych danych wychodzi mi że są to: trzyletnie bliźniaki i starsze o rok pierworodne dziecko.


ile jest butelek na barze?

albo 2 letnie drugie 3 lata a trzecie 6
2*3*6

w końcu nie musieli wypić po 5 piw.

Nie wiadomo ile jest butelek na barze i czy równo pili.
Zastanawia mnie jedno:
Podpowiedź - Jest tylko jedno, LOGICZNE rozwiązanie.
Wygląda na to że razem nie możemy mieć racji-czyli źle główkujemy :?:

Stoner-jak dzieciak pójdzie spać to pogłówkuje nad rozwiązaniem.

#15

Connor.

    Kings Never Die

  • Postów: 1674
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Rude ma 9 lat a pozostała dwójka dzieci po 2 lata :P




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych