41 odpowiedzi w tym temacie

[oktawian]

Lodowiec zajmował większość europy, również tereny gdzie teoretycznie ldzie żyli od tysięcy lat. Mnie niechodziło o okres 30 tyś lat p.n.e. tylko 5-6. Chciałem zauważyć że i my PL możemy być dumni (jeśli w 100% jest to prawda w co ja wierzę) w tworzeniu kultury i cywilizacji od czasów prehstorycznych. Tylko ludzie którzy chcą ośmieszyć nasz naród będą dorzyć za wszelką cenę do negacji jakich kolwiek innych hipotez niż ta że my nic niemieliśmy i nic niezrobiliśmy,a tereny PL były pustynią do czwartego wieku, niczym hitlerowska propaganda. Inne kraje potrafią za wszelką cene, nawet kłamstwem wychwalić swój kraj, tak jak to robili Anglicy z enigmą , którą to PL złamali a nie oni! My tylko potrafimy narzekać

[Striker]

Nie ma co się stresować tym co się działo 3-5 tyś lat temu. My jako naród mamy 1000 letnią historię i to jest bardzo dużo i najważniejsze, że jesteśmy z niej dumni. Wcześniej na naszych terenach żyły kultury wędrowne, potem wędrowno-osadnicze ale nie można ich było nazwać narodem, a tym bardziej zaawansowanymi.

Natomiast lodowiec to jest odpowiedź na zakazaną archeologię w Polsce ponieważ piramidy czy inne megality podobno wzniesiono ponad 10 tyś lat temu.

[Canaris]

Co do poznawania najdalszych dziejów Polski polecam cz1 pracy zbiorowej pt " Wielka Historia Polski - tom 1. Najdawniejsze dzieje ziem polskich do VII w ". Jest tam masa informacji o najdawniejszych dziejach naszej ojczyzny bez uciekania sie do gigantów, kosmitów i tym podobnych Danikenowskich bzdur.

Tak jak coraz głośniej mówi się o tym że obecni egipcjanie to potomkowie ludów wedrownych (mudźachedinów itp - niepamiętam dokłądnie nazw)

Po pierwsze to pisze sie : MUDŻAHEDINI
a po drugie to nie ma to nic wspolnego z Egiptem i ludami wędrownymi bo Mudżahedin to islamski bojownik za wiare.

Czyli to nie obecni arabowie tworzyli wielką starożytną cywilizację z nad Nilu !

No shit Sherlocku... Ktoś w ogóle tak twierdził ?? Bo według mnie to "od zawsze" wiadomo że arabowie a natywni mieszkańcy Egiptu/budowniczy piramid to dwa zupełnie rózne ludy .

[oktawian]

Co do poznawania najdalszych dziejów Polski polecam cz1 pracy zbiorowej pt " Wielka Historia Polski - tom 1. Najdawniejsze dzieje ziem polskich do VII w ". Jest tam masa informacji o najdawniejszych dziejach naszej ojczyzny bez uciekania sie do gigantów, kosmitów i tym podobnych Danikenowskich bzdur.

Tak jak coraz głośniej mówi się o tym że obecni egipcjanie to potomkowie ludów wedrownych (mudźachedinów itp - niepamiętam dokłądnie nazw)

Po pierwsze to pisze sie : MUDŻAHEDINI
a po drugie to nie ma to nic wspolnego z Egiptem i ludami wędrownymi bo Mudżahedin to islamski bojownik za wiare.

Czyli to nie obecni arabowie tworzyli wielką starożytną cywilizację z nad Nilu !

No shit Sherlocku... Ktoś w ogóle tak twierdził ?? Bo według mnie to "od zawsze" wiadomo że arabowie a natywni mieszkańcy Egiptu/budowniczy piramid to dwa zupełnie rózne ludy .

może wg Ciebie to co pisze Daniken to bzdury, ale nie każdy tak myśli . Prawdopodobnie sam naczytałeś się jakiś bzdur i teraz siejesz zamęt. Owszem wiele tego co mówi pan Erich jest mocno naciągane ale są to tylko domysły, możliwe że nigdy niepoznamy prawdy. Dzięki za podpowiedź nazwy, tak jak napisałem nie pamiętam jak zwał się ten lud wędrowny, pewnie tego niedoczytałeś. Tak swoją drogą chodziło mi właśnie o przodków obecnych egipcjan, nie budowniczych piramid. Prawopodobnie Sherlocku jesteś lekko nie doinformowany lub ujołeś to sarkastycznie, ale to właśnie obecni egipcjanie(ARABOWIE) starają sobie przypisać budowę piramid, sfinka itp itd nie dopuszczając do siebie tego że to zupełnie inna cywilizacja mogła zrobić. Obecni Egipcjanie to właśnie Arabowie. Dzięki za podanie nazw ciekawych tytułów związanych z historią Polski. P.S. jeśli wierzysz tylko w to co przeczytać w Gazecie Codziennej itp to po co udzielasz się na tym forum ? Pozdrawiam

p.s. no 2 . Sorka za te wytykanie ci czegoś oraz podśmiewanie, sam zaczałeś i troche mnie to zirytowało dlatego sorka jeśli Cie uraziełem itp. Pozdrawiam

Tym razem tylko upomnienie słowne ale kolejne wycieczki osobiste zostaną odpowiednio nagrodzone.

edycja:
ultimate

[RobertG]

Moim zdaniem nieodkryta historia Polski jest na tyle interesująca, że wszyscy z nas mogliby ją zgłębiać całymi latami, a i tak nie dotarliby do wszystkiego co czeka jeszcze na odkrycie. Można to zrobić bez uciekania się do pozaziemskich cywilizacji i jaszczurów wychodzących z ziemi (pewnie przez jaskinię pod Wawelem). Rzucę trochę ochłapów ku gawiedzi:


Na terenie dzisiejszej Polski były 3 główne ”grupy plemiennne”. Nazwy pochodziły od rodzaju gospodarki rolnej. Polanie – ponieważ tereny Wielkopolski to równiny i pola. Łęczanie - Lenczanie gdyż od Wisły do Kijowa [mniej więcej] było dużo jezior . W styczniu ścinali trzcinę, krzaki, kładli na polach i po ok 2-3 miesiącach podpalali otrzymując nawóz. Dlatego Madziarzy zwali ich Lendzien, a Rusini Lachy.
Od Warszawy do góry na Rygę byli Sarmaci.

Tak było od ok 2-3 wieku. n.e.

W związku z tym, że od zachodu byli Niemcy a ich klasztory zostały, to potem, Kadłubek czy Długosz opierali się na tych pismach. Stąd też Polanie i Łęczanie nie zostawili żadnego materiału pisanego, ponieważ po najazdach Chazarów w 6-8 wieku n.e., to zniszczono.

Po Sarmatach wszystko zniszczyli. Krzyżacy.
Trzeba pamiętać, że od ok 1000-1200 były zamieszki sekty Bogomilców, wyrzucano ich z klasztorów i księgi palono. Np. zamieszki za Chrobrego 1022, czy Śmiałego 1076-7 Przecież rębajło najczęściej nie znał pisma więc nie odróżniał co jest co.
Przed Popielidami byli jeszcze Prawdziwce.

A w związku z faktem pozostawienia kronik zachodnich została nazwa Polanie. A opowieści o Lechu przejęto od Lędzian.

Dynastia Popielidów istniała wcześniej niż Państwo Lechitów, było znane dobrze już od 5 wieku, znamy wiec jego Zachodnie – mniej więcej granice

Niemcy uznawali za Początek Polski ROK 550, tj. przybycie starszych synów króla Wandalów Afrykańskich Lecha i Czecha z Chorwacji na Śląsk. Skutkiem tego było oblężenie Konstantynopola przez Wandalów Afrykańskich i Śląskich.
Dynastia Popielidów to ożenek kawalerzysty czeskiego Leszka z córką Przemysława, którego synowie polegli w wojnach z Arabami. Z tego małżeństwa urodził się Popiel I Gnuśny, który bał się Hunów - Turków i zdobył Paryż.

Prawdziwce nie byli PRZED POPIELIDAMI gdyż oto ten RÓD wywodzi się od wziętego nad Seretem spahisa arabskiego z południowego Egiptu, od której to bitwy w r. 759 Morze Ponyjskie nazywa się CZARNYM. Ponieważ ten Egipcjanin – nie Arab – zapobiegł wojnie arabsko-polskiej o Chazarię, Sejm w Krakowie dał mu nazwisko Prawdzic i dziedziczny tytuł Bega Chazarii.


Czemu Turcy Nazywali Rzeczpospolitą do końca Lechistanem?

Nie tylko Turcy!

Państwo lechickie było jednym z czynników państwowo - twórczych decydujących o powstaniu Państwa i Narodu Polskiego, Nazwa Polska występuje dopiero w XII w. Wcześniej występowała nazwa Lechia i inne pochodne od niej. Nazwy te zostały nadane ludności polskiej z zewnątrz, przez sąsiadów. Jedna z tych nazw została adoptowana i przyjęta za rodzimą językowo. Była to nazwa Lech (Polak), w liczbie mnogiej Lesi (Polacy), podobnie jak nazwa Czech w liczbie mnogiej Czesi. Nazwa ta wywodzi się z rdzenia Lech; jak podają jedni badacze jest pochodzenia celtyckiego, a inni. greckiego. Nazwa znana jest od II w. w formie Lech (Leh), od IX w. ta forma występuje w Arabii, Bizancjum, Bośni, Bułgarii, Dalmacji, Iranie, Kroacji, Turcji i Turkmenii. W zmienionej formie od X w. jako Ledian w Serbii, a Lendizi w Bawarii, Lengiel na Węgrzech, Lenkas na Litwie i Łotwie oraz Lach w Albanii, Słowacji i Ukrainie. Modyfikacja tej nazwy nastąpiła w XIII w. przez jej latynizację z formy Lech w formę Lechita. a w liczbie mnogiej Lechici. Nazwy te nadawane przez sąsiadów Polakom, najlepiej oddają wielkość terytorialną imperium.

Turcy natomiast do swego oznaczania Polski mianem Lechistanu doszli za pośrednictwem Bizancjum. Bizantyjczyk Kinamos (1118—1179) używa formy “Lechoi” Wcześniej w polemicznym dziele “Opusculum contra Francos”. noszącym w nadpisach imię Focjusza (820-891), patriarchy carogrodzkiego wymieniono także nazwę krainy która po grecku brzmi “Lechia” , której to mieszkańcy byli obrządku łacińskiego.

Jak pisze prof. Czekanowski:

“Jeśli dopuszczalne jest mówienie „o tysiącletniej tradycji państwowej, licząc co najmniej od doby Ptolemeusza (który wymienia Wieletów) do upadku i ostatecznej germanizacji Wieletów w XII wieku po Chr jak to czyni Zygmunt Wojciechowski (1951, s. 141), to co najmniej równie uzasadnione jest liczenie się z jakąś ponadplemienną integracją Lechitów (Lenchów, Lachów), czyli mówienie o państwie lechickim. Nie można przecież przejść do porządku dziennego ponad faktem, że nowsza nazwa Polaków nie wyparła dotychczas jeszcze innej nazwy, niewątpliwie dawniejszej, która występuje u ludów sąsiadujących z Polakami na północnym wschodzie, na wschodzie i na południu. (…) Nazwa Lechów musiała być żywotna jeszcze w X wieku, skoro Węgrzy używają nazwy Lengiel, która jest jej pochodną. Turcy natomiast do swego oznaczania Polski mianem Lechistanu doszli niewątpliwie za pośrednictwem Bizancjum. Bizantyjczyk Kinamos (1118—1179) używa formy Lechoi. Nazwa Lechitów nie jest zatem wymysłem Wincentego Kadłubka, jakkolwiek została przez niego użyta przed r. 1177. Zresztą tak bardzo krytyczny Gerard Labuda (1949, s. 213) uważa, iż dokonana przez H. Gregoirea poprawka tekstu Konstantyna Porfirogenety, skażonego przez wydawcę Meursiusa, rozstrzyga ostatecznie jedną z bardzo ważnych kwestyj spornych. Uzasadnia ona wyjaśnienie P. Skoka, iż Wisłę zwaną Dicyke należy czytać Licyke, „co z kolei może oznaczać tylko „Wisłę lechicką”. Ponadto dodaje Labuda: „Wisła pozostaje Wisłą, a Zachlumianie wywodzą się z plemienia których już teraz bez wszelkich zastrzeżeń możemy zidentyfikować z Nestora Ljachami, a zapewne także Widukinda Licicaviki, których wbrew swym dotychczasowym poglądom jestem obecnie skłonny uważać nie za jakieś plemię nadodrzańskie (Lubuszanie?), ale za ogólne określenie wszystkich plemion północno(?)-polskich”. Ograniczenie przez Labudę nazwy Lechitów-Licicavików do plemion północno-polskich wymaga wyjaśnienia, zwłaszcza że całą południową rubież polskiego obszaru etnograficznego, od kotliny sandeckiej aż po górną część dorzecza Odry, na Morawach, zajmuje i teraz jeszcze szczep Lachów.”

Także kronikarz Nestor dużo pisze o Lachach /Lechitach/

“Gdy bowiem Włosi naszli na Słowian naddunajskich i osiadłszy pośród nich ciemiężyli ich , to Słowianie ci przyszedłszy, siedli nad Wisłą i przezwali się Lachami , a od tych Lachów przezwali się jedni Polanami, drudzy Lachowie Lutyczami, inni - Mazowszanami, inni – Pomorzanami “.

Czyli Polanie to według niego też Lachowie-Lechici. ‘Nestor stwierdzał ,że istniało odrębne plemię Lachów , które z biegiem czasu najprawdopodobniej kierując swą ekspansję we wszystkich kierunkach, rozciągnęło swą nazwę na bliższych i dalszych sąsiadów tworząc organizację państwową. Ponadto kronikarz ten używa terminu “Lachy” wyłącznie w znaczeniu ponadplemiennym jako nazwę państwa, które posiada określone terytorium oraz nadaje mu treść etniczną.

[Zaciekawiony]

A co powiecie na teorię, że kopiec Salve Regina jest piramidą? Kopiec ma kształt trójkątny i trójkątami są jego boki, bardzo zresztą regularnymi. Kiedyś sądzono, że został w całości usypany, obecnie sądzi się że lessowe wzgórze zostało sztucznie ukształtowane w piramidę, może z lekko nadsypanym wierzchołkiem. Archeologicznie go nie badano.

[oktawian]

Zgadzam sie z kolegą RobertG. U nas w Polsce nie przyjmuje sie zadnych innych informacji na temat naszej historii poza 2 ksiegami Watykanskimi, ksiega Gala Anonima i Wincentego Kadłubka . Nietrzeba juz pisac ze wymazano w nich jakiekolwiek informacje na temat tego ze Polska jako Lechia (dalej uznawana jako legenda) istniała już długo przed naszą erą. Przykład Biblia : "Księga Sędziów od 15.14 Gdy tak znalazł się w Lechi, Filistini krzycząc w triumfie wyszli na przeciw niego, jego panował guch Pana. Od 15.16 Rzekł wówczas Samson: :Sczęką oślą zabiłęm ich tysiąc" Gdy przystał mówić, odrzucił szczękę i nazwał to miejsce Ramat-Lechi. Od 15.19 Wtenczas Bóg rozwarł szczelinę, która jest w Lechi, tak że wtrysła z niej woda. Sasmon napił się jej wróciły mu siły i ożył. Oto dlaczego nazwano to źródło "Źródłem Wzywającego". Istnieje ono w Lechi do dnia dzisiejszego"

Do dziś w Turcji i terenach dawnej persji oficjalna nazwa Polski do Lechistan, a do tej pory na polaków w niektórych częściach Ukrainy i Rosji nazwya się LECHAMI albo LACHAMI!!! Tak samo nazywano nas OFICJALNIE do XIXw na terenie Iraku, Turcji i Iranu (nieoficjalnie dalej to obowiązuje).

Kolejny dowód na to że obecna historia watykańska kłamie na temat naszego pochodzenia to księgi perskie z pomiędzy VI a III w p.n.e !!! Mowa tam o tym żę Persowie toczyli walki o panownie nad uwczesnym światem ze LECHAMI na ich wschodnich krańcach itp!!! Persowie wszystkich słowian nazywali Scytami, Scytowie ci od imion swich władców (pół-bogów) podzielili się na Scytów-Ukraina, Massagetow-Rosja, Getów i Celtów-Bałkany. W V w p.n.e. Persowie podaja żę LECHIA to koalicja Scytów dowodzona przez Lechów, która wymordowała armie Dariuszowi Wielkiemu, piąty wiek przed naszą ERĄ!!! . Wczesniej o bitwe z Lechami opisuje tez Cyrus Wielki ktory wybral sie na wojne z Massagetami (uwczesni ruscy), ich królowa Tomiryda poprosiła Pierona króla Lechów o pomoc. Opsiane jest to też w "Dziejach" przez Herodota w księdze pierwszej w V w. p.n.e . Nawiązując do Pierona używał on tytułu król królów wszystkich ARIÓW jak Cyrus Wielki co świadczy też o pochodzeniu słowian tz. chciałem podkreślić że zarówno Germanie, Grecy, Słowianie, Celtowie, Nordcycy, jak zwał tak zwał pochodzą od tej samej grupy etnicznej ARIÓW czyli nie ma tak naprawde czegos takiego jak rasa słowiańska czy nordycka bo wszyscy pochodzimy z tej samej linii, a nie to co szerzyli naźiści o rasie panów aryjczykach i podrasie słowian!!! Dowodem potwierdzającym to jest między innymi nasz język ojczysty który wywodzi się z grupy języków indo-europejskich do którego należy między innymi angielski, niemiecki, czeski, hiszpanski, itp itd .

Kolejne dowody przynosi nam językoznawca prof. Ignacy Pietraszewski ktory jako PIERWSZY z oryginału przetłumaczył pismo święte Persów - AWESTE które wydał własnym nakładem w języku polskim, niemieckim i francuskim w roku w 1857. Wg źródeł Perskich prorok Zororaster latał na wimanach między Persją, a Lechistanem!!! W kraju Lecha utworzył centrum kultu na górze Boga Łyskającego (w języku Polan, inne tłumaczenie Zeusa Grzmiącego). Góra ta to Łyskacz obecnie zwana Łysa Góra! Do tej pory znajduje się tam wał kamienny mający 1,5 km długości oraz pozostałość po świątyni boga Słońca (naszego pierworodnego Boga) inczaj zwanego Chrystusem kosmicznym ( nazwa pochodzi już od wprowadzenia chrześcijaństwa, Mieszko zastosował taki chwyt aby pogodzić stare i nowe wierzenia poniewaz np. data i św. Boże Narodzenie wywodzi się od naszych pierwotych wierzeń kultu perskiego Mitry czyli Słońca, a nie od narodziń Chrystusa bo NIKT naprawde niewie kiedy on się dokładnie urodził. Chodziło tu o przesilenie wiosenne ponieważ tego dnia 25.12 dzien w kalendarzu astronomicznym wydłuża się, a nie 21 grudnia. Słońcem nazywany był wówczas Jezus przez Żydów) .
Również Pietraszewski jako językoznawca stwierdza że językowo Awesta niema wiele wspólnego z Irańskim (Perski), a raczej podobna jest do staropolskiego jezyka Piastów przykład: w perskich ksiegach mowa jest o religii Zendawesta, która po przetłumaczniu na jezyka Piastów brzmi Zędaszta. Pietraszewski podkreśla że Zędasztą nazywano religię w PL zanim Mieszko I przyjął chrzest w 966 n.e. Dodatkowo wspomnę że Mieszko I przed chrystyzacją bił przed katolickiego Denara z równoramiennym krzyżem oznaczającym Słońce w śród Celtów oraz małymi (wiem że to głupio zabrzmi) odwróconymi sfastykami oznaczającymi "życiodajne słońce" również w śród Celtów. http://www.katalogmo...ys_mieszko1.png .
W dokumentach Perskich znajdują się rónież informacje że Ariowie którzy zamieszkiwali Azję Środkową w od ok. XX w p.n.e to ta sama celtycka rodzina co Lechowie, którzy poźniej przed wędrówką do europy itp bili się między sobą o władze. Czyli brat bił się z bratem.

W Aweście Perskiej jest również wzmianka że to Zoroastra przyprowadził tak zwanych pasterzy czyli Celtów do Lechi i osadził ich w okolicach jeziora Gopło i Kruszwicy. Ciekawe jest to że na tak zwanym Pojezierzu Gnieźnieńskim (kujawsko-pomorskie) znajdują się pozostałości dużych miast sprzed ok. 3 tyś. lat, podobnie jak wyżej wymienione Kurchany Kujawskie!!! Szkoda tylko że Polacy ZUPEŁNIE nie są zainteresowani przedkatolicką historią Polski.
Oczywiscie wiekszosc tych informacji jest ciezko dostepna ale jak ktos chce to sam sobie moze sprawdzic przy odrobinie wysilku. Brak ogroma wieści o naszej historii jest spowodowana tym że kościół po zdobyciu władzy w naszym kraju i w europie wymazał poczęści nasze dzieje, a jak to się mówi "ZWYCIĘZCY PISZĄ HISTORIE".

Przykładem tego zatajania jest to że my Polacy nie jesteśmy w posiadaniu informacji np. koronacji Bolesława Chrobrego tylko dowiadujemy sie o niej z zagranicznych archiwów!!!! Według źródeł niemieckich Chrobry był koronowany w 1025 roku, a my nie mamy prawie nic. Tak więc kto wie ile jeszcze niewiemy o nas samych!
Pozdrawiam

Użytkownik oktawian edytował ten post 26.11.2013 - 19:09

[MEfi.]

Dawno się tak nie ubawiłem

Nietrzeba juz pisac ze wymazano w nich jakiekolwiek informacje na temat tego ze Polska jako Lechia (dalej uznawana jako legenda) istniała już długo przed naszą erą.

primo: "nie trzeba" piszemy osobno
secundo: nic nie trzeba było wymazywać - zalążki państwowości polskiej to przełom IX i X w N.E.

Przykład Biblia : "Księga Sędziów od 15.14 Gdy tak znalazł się w Lechi, Filistini krzycząc w triumfie wyszli na przeciw niego, jego panował guch Pana. Od 15.16 Rzekł wówczas Samson: :Sczęką oślą zabiłęm ich tysiąc" Gdy przystał mówić, odrzucił szczękę i nazwał to miejsce Ramat-Lechi. Od 15.19 Wtenczas Bóg rozwarł szczelinę, która jest w Lechi, tak że wtrysła z niej woda. Sasmon napił się jej wróciły mu siły i ożył. Oto dlaczego nazwano to źródło "Źródłem Wzywającego". Istnieje ono w Lechi do dnia dzisiejszego"

To znaczy, że jak, dorzucił tą szczęką z Palestyny do Polski? Czy może plemię Filistynów przywędrowało na nasze ziemie z Bliskiego Wschodu na pamiętną walkę z Samsonem?

Do dziś w Turcji i terenach dawnej persji oficjalna nazwa Polski do Lechistan, a do tej pory na polaków w niektórych częściach Ukrainy i Rosji nazwya się LECHAMI albo LACHAMI!!! Tak samo nazywano nas OFICJALNIE do XIXw na terenie Iraku, Turcji i Iranu (nieoficjalnie dalej to obowiązuje).

Ponieważ, jak ktoś już w tym temacie napisał, posługiwano się nazwą WĘGIERSKĄ, bo Turcy i Persowie pierwszy kontakt z naszym krajem nawiązali poprzez Węgry...
Natomiast nazwa "Lachy" wywodzi się od zupełnie czego innego...

Kolejny dowód na to że obecna historia watykańska kłamie na temat naszego pochodzenia to księgi perskie z pomiędzy VI a III w p.n.e !!! Mowa tam o tym żę Persowie toczyli walki o panownie nad uwczesnym światem ze LECHAMI na ich wschodnich krańcach itp!!! Persowie wszystkich słowian nazywali Scytami, Scytowie ci od imion swich władców (pół-bogów) podzielili się na Scytów-Ukraina, Massagetow-Rosja, Getów i Celtów-Bałkany.

Stek bzdur. Scytowie nie mieli wiele wspólnego ze Słowianami a już na pewno nie w III w. p.n.e. A z Celtami to już w ogóle.

W V w p.n.e. Persowie podaja żę LECHIA to koalicja Scytów dowodzona przez Lechów, która wymordowała armie Dariuszowi Wielkiemu, piąty wiek przed naszą ERĄ!!! . Wczesniej o bitwe z Lechami opisuje tez Cyrus Wielki ktory wybral sie na wojne z Massagetami (uwczesni ruscy), ich królowa Tomiryda poprosiła Pierona króla Lechów o pomoc. Opsiane jest to też w "Dziejach" przez Herodota w księdze pierwszej w V w. p.n.e .

Banialuki.

Nawiązując do Pierona używał on tytułu król królów wszystkich ARIÓW jak Cyrus Wielki co świadczy też o pochodzeniu słowian tz. chciałem podkreślić że zarówno Germanie, Grecy, Słowianie, Celtowie, Nordcycy, jak zwał tak zwał pochodzą od tej samej grupy etnicznej ARIÓW czyli nie ma tak naprawde czegos takiego jak rasa słowiańska czy nordycka bo wszyscy pochodzimy z tej samej linii,

Jedno z niewielu prawdziwych zdań w Twojej wypowiedzi. Faktycznie, wszystkie te ludy są ludami indoeuropejskimi, mają wspólne korzenie.

Dalej zabrakło mi już sił...


Kolego drogi, ... hmmm, tak po indoeuropejsku Ci powiem: LIBRI AMICI, LIBRI MAGISTRI...



P.S. (Edit) Koledzy drodzy, jak już szukacie tajemnic w historii naszego kraju, to mam dla was ciekawostkę, był u nas w kraju władca, którego wymazano z kart historii. Jego poszukajcie, i powodów dlaczego jest zapomniany, a gwarantuję że będzie z tym mnóstwo frajdy. Dla podpowiedzi powiem, że miał na imię tak jak swój dziad, a jego ojciec został potwornie okaleczony i też miał na imię tak jak swój dziad.

Użytkownik MEfi. edytował ten post 27.11.2013 - 01:18

[Mr. Saturday]

Dla podpowiedzi powiem, że miał na imię tak jak swój dziad, a jego ojciec został potwornie okaleczony i też miał na imię tak jak swój dziad.

Chodzi o Bolesława Okrutnego?

[MEfi.]

Chodzi o Bolesława Okrutnego?

Tak.

[The Smoking Man]

@MEfi.

Fajnie, że to napisałeś, czytając ten temat równiez miałem jakieś takie uczucie niedorzeczności jednak brakowało mi argumentów aby skomentować ponieważ nie wiem prawie nic o histori Polski a dokładnie to ziem na których żyli nasi przodkowie z czasów wcześniejszych niz powiedzmy ten X wiek.
Ogólnie strasznie słabe jest dla mnie robienie histori na podstawie języka, bo po pierwsze język na przełomie tak długiego czasu diametralnie się zmieniał (Czytając Reja oddalonego od nas o niecałe 500 lat prawie nic nie rozumiem a mówimy tu o nazwach sprzed 1000 czy 1500 lat) a po drugie pisowni, która zmieniała się jeszcze bardziej. Teksty sprzed ledwie 300 lat wygladają dziwacznie.
Rozumiem że zawsze mozna powiedzieć, że te teksty nie były pisane po Polsku, ale czy to co napisałem nie tyczy się również innych języków? (Ponoć przeciętny Anglik ma spore trudności z czytaniem Szekspira)
Podsumowując o co mi chodzi to nie mogę zrozumieć jak można stwierdzać że słowo X będące nazwą sprzed 1000 lat, to pierwowzór słowa Y stosowanego dziś jako nazwa. Dla mnie jest to troche jak góralskie przepowiadanie pogody: Będzie deszcz bo polowa nieba w chmurach, nie bedzie deszczu bo polowa nieba bezchmurna... Zawsze się znajdzie coś co pasuje do sytuacji/słowa/nazwy

A odnosząc się do tematu konkretnie, jeszcze jedna sprawa. Czy nasi przodkowie to Słowianie czy Sarmaci czy jeszcze ktoś inny podstawowy argument przeciw zakazanej archeologi w Polsce to zaludnienie. Gdzie nie spojrzymy wszędzie jak na dłoni jest że Europa Srodkowo - wschodnia jest była i bedzie słabiej zaludniona. Widać to teraz chociaż znacznie mniej niż 200 lat temu, ale już patrząc na zaludnienie z średniowiecza sprzed epidemi na zachodzie, różnice sa gigantyczne, logika każe założyć ze 1500 lat temu czy 2000 lat temu ziemie dzisiejszej Polski były praktycznie puste i jak tu mówić o wiekszych miastach a co dopiero o imponujących budowlach narzędziach itp...

Nie jestem z tych co slepo wierzą w to co podaje się do ogólnej wiadomości, ale sądze że w szkole w tym aspekcie akurat nie oszukują i ziemie na których zyjemy dzisiaj, 1000 lat temu, 1500 lat temu czy jeszcze wcześniej były raczej pustkowiami pokrytymi głównie lasami i nasi praprzodkowie nie stworzyli żadnej nadzwyczaj zaawansowanej kultury której pozostałości mogłyby być spektakularnymi odkryciami.
Tak jak mówił poprzednik chyba bardziej warto się skupić na histori Polski po Xw. ponieważ wydaje mi się że jest to jedna z najciekawszych historia z pośród wszystkich państw świata.

[oktawian]

Dawno się tak nie ubawiłem

Nietrzeba juz pisac ze wymazano w nich jakiekolwiek informacje na temat tego ze Polska jako Lechia (dalej uznawana jako legenda) istniała już długo przed naszą erą.

primo: "nie trzeba" piszemy osobno
secundo: nic nie trzeba było wymazywać - zalążki państwowości polskiej to przełom IX i X w N.E.

Przykład Biblia : "Księga Sędziów od 15.14 Gdy tak znalazł się w Lechi, Filistini krzycząc w triumfie wyszli na przeciw niego, jego panował guch Pana. Od 15.16 Rzekł wówczas Samson: :Sczęką oślą zabiłęm ich tysiąc" Gdy przystał mówić, odrzucił szczękę i nazwał to miejsce Ramat-Lechi. Od 15.19 Wtenczas Bóg rozwarł szczelinę, która jest w Lechi, tak że wtrysła z niej woda. Sasmon napił się jej wróciły mu siły i ożył. Oto dlaczego nazwano to źródło "Źródłem Wzywającego". Istnieje ono w Lechi do dnia dzisiejszego"

To znaczy, że jak, dorzucił tą szczęką z Palestyny do Polski? Czy może plemię Filistynów przywędrowało na nasze ziemie z Bliskiego Wschodu na pamiętną walkę z Samsonem?

Do dziś w Turcji i terenach dawnej persji oficjalna nazwa Polski do Lechistan, a do tej pory na polaków w niektórych częściach Ukrainy i Rosji nazwya się LECHAMI albo LACHAMI!!! Tak samo nazywano nas OFICJALNIE do XIXw na terenie Iraku, Turcji i Iranu (nieoficjalnie dalej to obowiązuje).

Ponieważ, jak ktoś już w tym temacie napisał, posługiwano się nazwą WĘGIERSKĄ, bo Turcy i Persowie pierwszy kontakt z naszym krajem nawiązali poprzez Węgry...
Natomiast nazwa "Lachy" wywodzi się od zupełnie czego innego...

Kolejny dowód na to że obecna historia watykańska kłamie na temat naszego pochodzenia to księgi perskie z pomiędzy VI a III w p.n.e !!! Mowa tam o tym żę Persowie toczyli walki o panownie nad uwczesnym światem ze LECHAMI na ich wschodnich krańcach itp!!! Persowie wszystkich słowian nazywali Scytami, Scytowie ci od imion swich władców (pół-bogów) podzielili się na Scytów-Ukraina, Massagetow-Rosja, Getów i Celtów-Bałkany.

Stek bzdur. Scytowie nie mieli wiele wspólnego ze Słowianami a już na pewno nie w III w. p.n.e. A z Celtami to już w ogóle.

W V w p.n.e. Persowie podaja żę LECHIA to koalicja Scytów dowodzona przez Lechów, która wymordowała armie Dariuszowi Wielkiemu, piąty wiek przed naszą ERĄ!!! . Wczesniej o bitwe z Lechami opisuje tez Cyrus Wielki ktory wybral sie na wojne z Massagetami (uwczesni ruscy), ich królowa Tomiryda poprosiła Pierona króla Lechów o pomoc. Opsiane jest to też w "Dziejach" przez Herodota w księdze pierwszej w V w. p.n.e .

Banialuki.

Nawiązując do Pierona używał on tytułu król królów wszystkich ARIÓW jak Cyrus Wielki co świadczy też o pochodzeniu słowian tz. chciałem podkreślić że zarówno Germanie, Grecy, Słowianie, Celtowie, Nordcycy, jak zwał tak zwał pochodzą od tej samej grupy etnicznej ARIÓW czyli nie ma tak naprawde czegos takiego jak rasa słowiańska czy nordycka bo wszyscy pochodzimy z tej samej linii,

Jedno z niewielu prawdziwych zdań w Twojej wypowiedzi. Faktycznie, wszystkie te ludy są ludami indoeuropejskimi, mają wspólne korzenie.

Dalej zabrakło mi już sił...


Kolego drogi, ... hmmm, tak po indoeuropejsku Ci powiem: LIBRI AMICI, LIBRI MAGISTRI...



P.S. (Edit) Koledzy drodzy, jak już szukacie tajemnic w historii naszego kraju, to mam dla was ciekawostkę, był u nas w kraju władca, którego wymazano z kart historii. Jego poszukajcie, i powodów dlaczego jest zapomniany, a gwarantuję że będzie z tym mnóstwo frajdy. Dla podpowiedzi powiem, że miał na imię tak jak swój dziad, a jego ojciec został potwornie okaleczony i też miał na imię tak jak swój dziad.

Witam , dziękuję bardzo za odpowiedz na moje wywody Mefi. Chciałem zauważyć że wiele razy wczesniej jak teraz uzywałem słowów związanych tylko z "prawdopodobieństwem" poniewaz poza paroma tekstami nie ma innych namacalnych dowodow. Ja tylko przytaczałem cytaty, a nie sam je tworzyłem. Na ich podstawie kazdy z ludzi może sam coś wywnioskować. Ty natomiast bez podania jakichkolwiek większych argumentów wszystko obaliłeś pisząc tylko "bzdury" lub "banialuki" p.s. przepraszam za moja ortografie itp, dzieki za zwrocenie uwagi w tym aspekcie. Być może masz racje i jak narazie wszystko jest po twojej stronie poniewaz w polsce i tak nikt niechce sie czymkolwiek w pełni zajac. Przykladem jest tak zwany projekt Risen. Bylem tam raz 2 lata temu i powiem szczerze ze zarowno rząd jak i polska nauka srednio przyklada sie do jakichkolwiek wiekszych prac arechologicznych. Sa jakies male wycieczki, jakies proby zwrocenia uwagi ale wiekszosc korytarzy jest zalan, zasypana lub kompletnie niezbadana. Tak jest z duża czescia zabytkow w PL.

Osobiscie chcialbym aby legenda o Lechi byla prawdziwa. Chcialbym aby Polacy tez chcieli wierzyć w to ze być może Polska była kimś wielkim lub innym niz nam sie wydaje dawno dawno temu, poniewaz w chwili obecniej potrafimy tylko narzekać chwaląc obce, a włąsnego nieznając! Tacy Anglicy maja swoje Stonehenge o ktorym chodza legendy ze to czarodziej Merlin unosil glazy i ustawial je jeden na drugim. Mimo ze brzmi to fantastycznie wielu ludzi widzi w tym cos niesamowitego i rozchwalila to miejsce na cały ŚWIAT. Mimo że jest to tylko legenda jak Lechia i mogą to być jak napisałeś "banialuki".

Co do Celtow to radzilbym Ci troche glebiej pokopac w historii poniewaz np na Dolnym Śląsku (okolice góry Ślęży), Wyżynie Głubczyckiej, w Małopolsce i okolicach Krakowa odnaleziono pozostalosci po ich wedrowka oraz osadnictu na naszych ziemiach. Podam tylko pare przykladowych linkow (niestety nie mam skanera aby pokazywac ci wycinki z ksiazek) http://celtica.pl/polskie.php, http://www.profesor.....php&id_m=10615, http://www.ma.krakow.../okres_latenski , mała mapka wystepowania celtow w PL, wezmy tez pod uwage ze polskie granice zmienialy sie diametralnie http://pl.wikipedia....s_in_Europe.png wiec jakies malutkie korzenie z nimi mamy, a nie od dziś wiadomo że na terenie Polski znajdują sie pozostałości po scytach (http://www.tvn24.pl/...iem,294354.html) wiec jakies stycznosci wczesniej czy pozniej te kultury mialy. Tak swoja droga gdzies kiedys wpadlo mi do ucha ze w pozniejszych czasach nazwa Celtowie czasami byla mylnie zastepowana Sarmatami, no chyba ze to to samo. Odwolujac sie do Herodota chodzi o odpowiednia interpretacje. To ze jakies tam ludy praslowianskie mogly zostac nazwane przez persow Scytami to nieznaczy ze w rzeczywistosci nimi jestesmy. To tak samo jak Kolumb wyladowawszy w Ameryce myslal ze jest w Indiach i nazwal tubylcow Indianami. Tak samo moglo byc i tutaj. Masz na to dowody ze tak niebylo?? NIE i prawdopodobnie nigdy sie niedowiem 100% o naszej historii no chyba ze wynajda wechikuł czasu hehe.

Cytuje"Ponieważ, jak ktoś już w tym temacie napisał, posługiwano się nazwą WĘGIERSKĄ, bo Turcy i Persowie pierwszy kontakt z naszym krajem nawiązali poprzez Węgry...
Natomiast nazwa "Lachy" wywodzi się od zupełnie czego innego..." na wschodzie dalej mówią o nas Lechowie LUB Lachowie a raczej watpie zeby zaczerpenli te nazwy od Egipcjan itp. Skądś musiały wziąć się te wg ciebie zupełnie różniące się nazwy. No chyba ze poprostu było to jakies przejezyczenie albo bledne tlumaczenie.

p.s. Mefi napisal "secundo: nic nie trzeba było wymazywać - zalążki państwowości polskiej to przełom IX i X w", moze zle mnie zrozumiales ale mnie nie chodzilo o panstwowosc czy urzedowe nazwy ale o pochodzenie Polakow jako zwyklych ludzi a nie obywateli obecnej III RP. Tak swoja droga nie zaprzeczysz temu ze tak czy siak po wprowadzeniu chrześcijaństwa w PL zapomniano lub zniszczono wiele przekazow z naszej jeszcze wczesniejszech historii. Tak jak pisałem o koronacji Bolesława Chrobrego na temat ktorej MY POLACY dowiadujemy sie z niemieckich zapiskow hehe. To juz powinno dac do myslenia. Albo teraz historycy toczą boje o pochodzenie Mieszka I ktory (zaznaczma) być może miał jakieś związki z Wikingami i Normanami http://tygodnik.onet...wikingiem/tdd8z . Może jest w tym ziarno prawdy. Czas pokaże. Odpowiem ci również w jezyku indo-europejskim LIBRI AMICI, LIBRI MAGISTRI.... (dobrze to ująłeś) Lecz czesto niewiadomo co jest prawda.... no i przyda sie tez stwierdzenie Audiatut et altera pars

Dla zainteresowanych ciekawa audycja o pradawnych wierzeniach słowian (miedzy innymi polakow) http://www.radionafa...-slowian-cz-2/. Pewnie to tez zostalo zapomniane albo nazwane bzdura, ale mitologia Wampiryczna powstała właśnie u naszych przodków. To od naszego pra-słowiańskiego słowa Wąpierz wziął się obecny Wampir i Vampire!

p.s.2 Teamat mialbyc o tak zwanej Zakazanej Archeologi w PL czyli legendach, odnaleziskach, niezwyklych historiach zwiazanych z Polska tak jak np ze Piramidy niebyly grobowcami albo ze kiedys istanieli giganci. Chcialem sie dowiedziec czy w PL tez sa jakies niewyjasnione zjawiska-zdarzenia-historie-odnaleziska tak jak np na wyspach Salomona tubycy snują legendy o światłach wydostających się z głębin oceanu albo nieodgadnięte zastosowania ruin Puma Punku. Niechodzilo mi o to zeby klucic sie na temat tego co oficjanie pisze sie w ksiazkach od historii.

Podobalo mi sie to co podrzucil mi Woolf na pierwszej stronie http://odkrywcy.pl/k...4sticaid=611bd4 , albo daxx http://pinholeandpho...rzychowice.html .

p.s.3 nie bierzcie tego wszystkiego tak do siebie, nie jestem zadnych anty-katolikiem, nie prowadze blogow ani audycji ktore piora ludziom mózg. Jeszcze raz dzieki Mefi za konstruktywna opinie

NA KONIEC NAPISZE DUZYMI LITERAMI ABY NIE LAPAC MNIE ZA SLOWKA: WATEK TEN MIAL BYC O ZAKAZANEJ ARCHEOLOGII CZYLI OFICIALNIE NIE ISTNIEJACEJ DZIEDZINIE NAUKI I HISTORIACH NIE PRZYJETYCH DO KANONU DZISIEJSZEJ WIEDZY. WIEC TO CO NAPISALEM TWIERDZAC ZE "TO DOWDY" TO SĄ ONE JAK NAJBARDZIEJ PODWAŻALNE, PONIEWAZ NP. CYTATY TE (z prawdziwych ksiazek i zapiskow) MOZNA INTERPORETOWAC NA DWOJAKI SPOSOB ORAZ NIEZOSTALO TO NIGDZIE POTWIERDZONE NAJAKICHKOLWIEK PANSTWOWYCH UNIWERSYTWTACH PRZEZ NAJTĘŻSZE UMYSLY SWIATA. W końcu nazwa tego portalu brzmi Paranormalne

@Zaciekawiony znalazlem pare hipotetrycznych info:

"Sandomierz, województwo świętokrzyskie

Już poza centrum miasta, niedaleko drogi na Kraków znajduje się kopiec nazywany Salve Regina. Brak jednoznacznej opinii dotyczącej przeznaczenia kopca. Dyskutowane są następujące teorie: kopiec to miejsce po dawnej świątyni pogańskiej, kopiec jest kurhanem i zawiera pochówek kogoś znaczącego. Wzgórze jest graniastosłupem o podstawie trójkątnej a krawędzie owej piramidy są ustawione jak na rysunku, wysokość kopca to kilkanaście metrów. Badania wykazały, że jest on celowo wymodelowanym tworem jednak nie kurhanem (miejscem pochówku). W innym źródle przeczytałem, że jest to naturalne wzgórze lessowe jednak o kształcie nadanym mu przez człowieka. Obie opinie nic nie mówią o usypaniu kopca. Znaleziska na kopcu i w okolicy datowane są na 2 wiek naszej ery.

Należy też wspomnieć o napisie SALVE REGINA na zboczu kopca (odnawianym systematycznie), według legendy napis związany jest z tragicznym najazdem mongolskim na Sandomierz w 1241 roku."

"Wedle owej legendy - Dominikanie w dzień najazdu Tatarów na Sandomierz (XIII w.) odczytali przepowiednię o własnej śmierci oraz o jej spełnieniu się za pół godziny. Tak też się stało. Po męczeństwie 49 zakonników - ogromny byk wyrwał się z obory klasztornej, a rozwścieczony, na zboczu kurhanu wyrył rogami i racicami napis "Salve Regina" - słowa pieśni kościelnej, śpiewanej przez mnichów, podczas zadawania im śmierci. Podobno napis ten nie zarasta trawą !

http://tiny.pl/qrprj

Co mnie dziwi to fakt ze wiele kultur na calym swiecie stosuje piramidalne kształty w budowlach mimo to ze nie mialy ze soba kontaktu. We wczesnym sredniowieczu ludzie europy niemieli pojecia ze istnieje taki kontynet jak Ameryka (podobno bo sa juz pogloski ze Wikingowie niezle sobie folgowali ). Moze ktos kiedys nakierowywal starozytne cywilizacje na konkretny kierunek dlatego te podobieństwa? Może tak samo było u nas??

Użytkownik oktawian edytował ten post 27.11.2013 - 19:44

[Zaciekawiony]

Cóż. Kształt kopców wynika z fizyki. Stożka na węższym końcu z kamieni i ziemi nie usypiesz. Zatem akurat bezpośrednia inspiracja potrzebna nie była. Ale gdyby kopiec w Sandomierzu okazał się strukturą ukształtowaną celowo, to była by to ciekawa sprawa.

o od naszego pra-słowiańskiego słowa Wąpierz wziął się obecny Wampir i Vampire!

I na takie właśnie manowce trafiają domorośli etymolodzy. "Wąpierz" to słowo staropolskie a nie prasłowiańskie, a angielskie odpowiedniki nie pochodzą od tego staropolskiego słowa. W języku angielskim "vampire" pojawiło się jako przekształcenie określenia "vampyre" mającego oznaczać upiora w którego wierzono w Serbii. Oryginalne serbskie określenie brzmiało "wampir" i tak je z brzmiania zangielszczono. W innych językach słowiańskich określenie brzmiało "wampir" lub "upir" lub "upyr" wywodząc się od staro-wschodniosłowiańskiego "upir" lub proto-słowańskiego"opir". Nasz staropolski "wąpierz" jest zatem raczej dziwacznym wyjątkiem na tle określeń z innych języków, a co za tym idzie nie można mówić że angielski wampir wziął się od polskiego słowa.

[oktawian]

Cóż. Kształt kopców wynika z fizyki. Stożka na węższym końcu z kamieni i ziemi nie usypiesz. Zatem akurat bezpośrednia inspiracja potrzebna nie była. Ale gdyby kopiec w Sandomierzu okazał się strukturą ukształtowaną celowo, to była by to ciekawa sprawa.

o od naszego pra-słowiańskiego słowa Wąpierz wziął się obecny Wampir i Vampire!

I na takie właśnie manowce trafiają domorośli etymolodzy. "Wąpierz" to słowo staropolskie a nie prasłowiańskie, a angielskie odpowiedniki nie pochodzą od tego staropolskiego słowa. W języku angielskim "vampire" pojawiło się jako przekształcenie określenia "vampyre" mającego oznaczać upiora w którego wierzono w Serbii. Oryginalne serbskie określenie brzmiało "wampir" i tak je z brzmiania zangielszczono. W innych językach słowiańskich określenie brzmiało "wampir" lub "upir" lub "upyr" wywodząc się od staro-wschodniosłowiańskiego "upir" lub proto-słowańskiego"opir". Nasz staropolski "wąpierz" jest zatem raczej dziwacznym wyjątkiem na tle określeń z innych języków, a co za tym idzie nie można mówić że angielski wampir wziął się od polskiego słowa.

Prasłowiańskie wyrazy zaczynające się na samogłoskę nosową zostały poprzedzone przydechowym "w", np. *ǫžь → wąż, *ǫgorjь → węgorz (bo utożsamiany z wężem), *ǫglь → węgiel, *ǫgrija, scs. Ǫgri (Ѫгри) → Węgrzy (Onogurowie), *ǫtorъba → wątroba, ǫpyrь (ѫпырь) lub *ǫpirь → wampir (staropolskie wąpierz, porównaj rutenizm upiór), *ǫzъkъ → wąski, *ǫtorъ → wątor[2], scs. ǫsъ (ѫсъ) → wąsy, psł. ǫda, scs. ǫda (ѫда), ǫdica (ѫдица) → wądka, wędka, węda[3], psł. dial. *ǫdidlo → wędzidło, *ǫchati → wąchać, *ǫgъlъ → węgieł, scs. ǫzlъ (ѫзлъ) → węzeł, ps. *ǫdolъ → wądół, *ǫvozъ → wąwóz, *ǫgrъ → wągier. By the Way POLSKI to język wywodzący się z prasłowiańskiego.

Nie do końca masz racje "Według słowiańskich wierzeń, wampir (zwany także wąpierz, upiór, upir, martwiec, wiesczy, wupi, wuki – od prasłowiańskiego *ǫpirь, scs. ǫpyrь/ѫпырь) powstawał z niepogrzebanych (niespalonych) zwłok, stąd jego silne związki z własną rodziną – jej dręczenie, jeśli nie dopełniła obowiązku wobec zmarłego, oraz stosunki mężczyzn-wampirów (zmarłych daleko od domu, zaginionych i powracających) z własnymi żonami" - CHODZI O GENEZE POWSTANIA WAMPIRA CZY TEŻ WĄPIERZA KTÓRA WYWODZI SIĘ Z NASZYCH REJONÓW.
Spółgłoski , tak swoją drogą chodziło mi raczej o to że między innymi Polski wywodzi się od Prasłowiańskiego . U nas jak i w Serbi też używano UPIÓR JAK I WAMPIR, Wąpierz był używany w niektórych regionach Polski. Tak czy sik każdy w PL widział o co chodzi . P.S. UPIR był używany przedewszystkim na terenia Rosji (bułgarskie vampir, polskie wąpierz, ruskie upir).

W poprzednim poście chiałem tylko zaznaczyć używają słowa WĄPIERZ (polski patrotyzm ) że to nie amerykanie czy anglicy wymyślili WAMPIRA o którym kręci się teraz setki filmów wysokobudżetowych - no moze poza Twilight tylko to nasza zapomniana historia. Głupio się przyznać ale jak kiedyś zapytałem siostry czy wie skąd się wziął wampir to powiedziała że to Hollywoodzki wymysl. Juz nie mowie o tym ze aby zabic wampira nasi przodkowie np. kladi ofiare twarza do ziemi aby sie w nia wgryzla i wiaziali konczyny albo podcinali sciegna. O tym malo kto wie. Ciekawe co tak naprawde popychało ludzi to takich praktyk??!!

[Paleoantropolog]

MEfi napisał:
To znaczy, że jak, dorzucił tą szczęką z Palestyny do Polski? Czy może plemię Filistynów przywędrowało na nasze ziemie z Bliskiego Wschodu na pamiętną walkę z Samsonem?

primo - nie musisz sie chwalić , że umiesz liczyć po włosku, to i tak nic ci nie da.
Secundo - zerknij sobie proszę - Księga Sędziów 15;9. A jeżeli ci sie nie chce :
"9 Wybrali się następnie Filistyni, aby rozbić obóz w Judzie, najazdu zaś swoje rozciągnęli aż do Lechi."
Zaś wytłumaczenia gdzie dana Lechia jest, lub jakie to jest państwo obecnie nie ma.