555 odpowiedzi w tym temacie

[somewaterfowl]

Jak donosi "Rzeczpospolita" na wraku tupolewa odnaleziono ślady trotylu i nitrogliceryny; całe dotychczasowe śledztwo stoi pod znakiem zapytania. Eksperci nie mogą znaleźć wytłumaczenia, niepewnie przebąkuje się o możliwości pochodzenia tych materiałów jeszcze z czasów wojny, kiedy to pod Smoleńskiem toczyły się ciężkie walki. Ale powiedzmy sobie szczerze, czy ktokolwiek jeszcze wierzy w oficjalną wersję wydarzeń?

Źródło - Rrzeczpospolita

[Chessman]

Ale powiedzmy sobie szczerze, czy ktokolwiek jeszcze wierzy w oficjalną wersję wydarzeń?

A ktoś wierzył? A nie, chwila, problem w tym, że właśnie spora część ludzi wierzy...

[kpiarz]

Podczas polskiej sekcji zwłok Z. Wassermana ,już wtedy stwierdzono ślady materiałów wybuchowych na jego ciele.
A więc jednak był to zamach. Ekspertyzy wraku to potwierdziły.
Czasem teorie spiskowe się sprawdzają .

[kuki]

Ciekawe czy Kopaczowa po przekopaniu całego Smoleńska na 1 m w głąb ziemi znalazła więcej niewybuchów z II WŚ, należy jak najszybciej zadać jej to pytanie.

[szary123]

Ciekaw jestem co na to Ci zażarci obrońcy tezy o nieszczęśliwym wypadku. A jest ich sporo.

[Andy-1970]

Teraz usłyszymy różne rewelacje typu: ziemia w smoleńsku jest przesiąknięta trotylem i nitrogliceryną bo wcześniej były tam magazyny.

A tak wogóle to Tusk razem z Komorowskim i resztą wesołej gromadki powinni poddać się natychmiast do dymisji. Następnie powinni zostać osądzenia przez międzynarodowy trybunał jako winni zaniechania, matactwa i spiskowania w celu ukrycia istotnych informacji dotyczących katastrofy.

[Aidil]

Moje zdziwienie @@    Jak to możliwe że tyle lat po wojnie znajduje się nadal na terenie Polski bomby, niewybuchy, pociski.  To skandal i oczywiste działania dywersyjne.   Pytanie kto, kto ... kto śmiał zakopać i kto ma czas czekać ... na odpowiednią okazję by odpalić zapalnik?

Użytkownik Aidil edytował ten post 30.10.2012 - 09:26

[Avenarius]

Spójrzmy na to trzeźwo, nawet gdyby na jaw wyszły niezbite dowody że przyczyną katastrofy był zamach zorganizowany przez rosyjskie spec-służby, to co właściwie mógłby zrobić rząd ? Wypowiedzieć wojnę Rosji ? Zerwać stosunki dyplomatyczne ? Rosja trzyma w gazowym szachu pół Europy, ma bomy atomowe i pare mlionów żołnierzy armi czynnej. Gdyby sytuacja stanęła na ostrzu noża to nasi "przyjaciele" z UE opuściliby nas jeszcze szybciej niż Donald z rodzinką i resztą sitwy. Na NATO również nie ma co liczyć, bo ile ten sojusz jest warty to pokazała sytucja kiedy Irak groził Turcji atakiem odwetowym w przypadku amerykańskiej inwazji, a "sojusznicy" natowsy żałowali Turcji nawet paru systemów obrony anytrakietowej. Dlatego wbrew pozorm robienie dobrej miny do złej gry i tuszowanie sprawy to jedyne co pozostało Polskim przywódcom, w przeciwnym wypadku stoczymy się w odchłań.

Użytkownik Avenarius edytował ten post 30.10.2012 - 11:15

[Andy-1970]

@Avenarius

Też o tym myślałem. Sprawa od początku była śmierdząca. Już od pierwszych godzin "coś było nie tak".

Powinniśmy zadać sobie pytanie co byłoby gdybyśmy poprosili o pomoc np NTSB. Zakładając, że po paru miesiącach stwierdzili by, że przyczyną katastrofy był zamach. Jakie byłby dalsze kroki. Czy ujawnili by prawdę? Jeśli tak, czy dostalibyśmy poparcie UE lub USA? Tak naprawdę jeśli do katastrofy przyczynili się ruscy to znaczy, że jesteśmy z nimi w stanie wojny? Czy jakiekolwiek państwo będzie chciało w tej sytuacji stanąć po naszej stronie? Szczerze w to wątpię. Wmieszanie się innych do tej sytuacji może wywołać wojnę na dużą skalę, a tego nikt nie chce. Jesteśmy sami, jak zawsze. Nic się nie zmieniło od czasów komuny, nadal sowieci mają nad nami władzę i to coraz większą.

Od katastrofy ciągnie się linia trupów. Usuwają niewygodnych świadków, myślę że są w stanie posunąć się jeszcze dalej. Kto za tym stoi, tego nie wiemy. Wiemy tylko kto trzyma gębę na kłódkę i nimi powinniśmy się zająć. Jest niedopuszczalne by rząd w istniejącym składzie miał władzę. Mam nadzieję, że dostaną wilcze bilety wszyscy winni tych zaniedbań.

[szary123]

Spójrzmy na to trzeźwo, nawet gdyby na jaw wyszły niezbite dowody że przyczyną katastrofy był zamach zorganizowany przez rosyjskie spec-służby, to co właściwie mógłby zrobić rząd ? Wypowiedzieć wojnę Rosji ? Zerwać stosunki dyplomatyczne ? Rosja trzyma w gazowym szachu pół Europy, ma bomy atomowe i pare mlionów żołnierzy armi czynnej. Gdyby sytuacja stanęła na ostrzu noża to nasi "przyjaciele" z UE opuściliby nas jeszcze szybciej niż Donald z rodzinką i resztą sitwy. Na NATO również nie ma co liczyć, bo ile ten sojusz jest warty to pokazała sytucja kiedy Irak groził Turcji atakiem odwetowym w przypadku amerykańskiej inwazji, a "sojusznicy" natowsy żałowali Turcji nawet paru systemów obrony anytrakietowej. Dlatego wbrew pozorm robienie dobrej miny do złej gry i tuszowanie sprawy to jedyne co pozostało Polskim przywódcom, w przeciwnym wypadku stoczymy się w odchłań.

Z jednej strony masz rację ,że nie możemy praktycznie nic zrobić jako państwo i zwykli obywatele. Z drugiej zaś kompletnie się nie zgadzam...najważniejsze jest to ,że możemy znać prawdę bo ja jako obywatel RP mam prawo ją poznać ,a tuszowanie wszystkiego i ustawianie się z Ruskimi w takiej sprawie daje jasny wgląd na kogo Polacy jako naród głosowali i kto nimi rządzi.A Teraz pomyśl ,że ginie tam Twoja rodzina jasne staje się z czasem ,że to coś grubszego niż zwykły katastrofa.Ktoś celowo chciał śmierci Twoich bliskich , a Rząd jawnie przeczy faktom. Co robisz ? Nadal ślepo wierzysz w tą wersję ,w której jest co raz więcej niejasności ? Nie wolałbyś znać prawdy tylko żyć w przekłamaniu i ślepej wierze ,że to ' nie mogło się zdarzyć'. ? Ze strachu przed mocarną Rosją? To Byli nasi rodacy ,nasza głowa państwa, nasi generałowie ale też i zwykli ludzie ,Polacy! Którzy mieli rodziny.Nawet jeśli na nich nie głosowałeś bycie Polakiem wydaje mi się ,że do czegoś zobowiązuje.Rosjanie jawnie plują w twarz Polsce a my mamy "łykać" te wszystkie brednie? Wiadomo ,że każdy ma prawo do swojego zdania .Chciałbym jednak zadać pytanie jak długo jeszcze Polacy będą na tyle ślepi żeby nie zauważyć tych podstawowych przesłanek ,że coś jest nie tak. Ile jeszcze faktów będzie musiało ujrzeć światło dzienne żeby rozpocząć śledztwo międzynarodowe.Wydaje się to takie proste ,a w praktyce jest całkiem inaczej.

[Avenarius]

Jest niedopuszczalne by rząd w istniejącym składzie miał władzę. Mam nadzieję, że dostaną wilcze bilety wszyscy winni tych zaniedbań.

Jeśli doniesienia o trotylu się potwierdzą (a jak do tej pory wszystkie przecieki z polskiego śledztwa się sprawdzały), to zapewne tak właśnie się stanie, i to będzie jedyny pożytek z tej katastrofy.

"Drzewo wolności trzeba podlewać krwią patriotów i tyranów" - A. Lincoln.

Edit - z tym że w tym wypadku należy sobie uzmysłowić pod jak olbrzymią presją znajduje się teraz zespół słedczych żeby zataić cała sprawę, te pozostałości trotylu są bowiem istną bombą atomową która może wysadzić rząd, a razem z nim cały układ koterii kręcących milionowe lody. Dlatego nie zdzwiłbym się gdyby nie "zdementowano" akurat tych pogłosek.

Użytkownik Avenarius edytował ten post 30.10.2012 - 11:52

[Jęk Lodowatych Ulic]

Zapewne z piątku na sobotę znów będą seryjne"samobójstwa" tym razem tych ekspertów którzy nagłośnili sprawę z trotylem, bo rząd PO likwiduje niewygodnych ludzi i bardziej obstawiam kolesi, z PO za tym zamachem niż Rosjan bo dzięki temu PO ma całkowitą władzę w kraju.

Użytkownik Jęk Lodowatych Ulic edytował ten post 30.10.2012 - 12:38

[Striker]

Tu jest jakieś przekłamanie. Straszy się nas, że jeśli udowodni się, że to był zamach to nie będzie można nic zrobić. Bo co niby można zrobić wypowiedzieć wojnę Rosji.

Wmawiają Wam taki tok myślenia. Wmawia się taki tok myślenia byściemieli własne nieprzemyślane zdanie. Bo gdybyście przemyśleli te zdanie to zrozumielibyście co musimy zrobić jeśli okaże się, że to był zamach.

Nie musimy atakować Rosji. Rosja nie musi atakować nas. Wystarczy, że aresztujemy wszystkie osoby przebywające na terytorium Polski, które miały coś z tą sprawą wspólnego, a pewne jest jedno - że Rosjanie nie daliby rady przeprowadzić takiego zamachu bez pomocy naszej Targowicy.. W Polsce od zawsze są siły podległe wschodowi lub zachodowi i w imię idei są gotowi zrobić naprawdę wiele. Myślą, że są patriotami (Szkoda, że nie są podległe własnemu narodowi - wtedy faktycznie byliby patriotami).

W każdym bądź razie - Po aresztowaniu wszystkich winnych, osądzeniu itch itd.. Gdyby wyszło na jak, że to Rosjanie są odpowiedzialni to raczej, żadna ważna głowa Państwa by ich juz nie odwiedziła przez następne 50 lat, nie mowiąc już, że gospodardczo ten kraj by dużo stracił. Gdyby wyszło na jaw, że to Polacy to musielibyśmy rozwiązać nasze służby bezpieczeństwa i powołać nowe, aresztować połowę sejmu (za zdradę karą jest śmierć) itd..

[mortyr]

Przygotowujesz się do inwazji na Polskę ? To dziecinnie proste. Wykonaj poniższe zadania:

1. Zniszcz opozycję na własnym podwórku i w kraju docelowym, aby zdławić potencjalny opór: Katastrofa w Smoleńsku jest działem agentów rosyjskiego wywiadu. Prezydent Lech Kaczyński wraz z małżonką i polską elitą (w tym generalicją) zostali zamordowani, tak samo, jak pani Politkowska, Aleksander Litwinienko, oraz wiele innych osób, które naraziły się władzom Kremla. Ofiarami w Polsce padli znani politycy (Andrzej Lepper) a także osoby związane z wyjaśnianiem okoliczności smoleńskiego zamachu.
2. Sprawdź rozmieszczenie celów strategicznych, aby były łatwym celem w trakcie inwazji i przygotuj „ciężką amunicję”: Tuż przed drugą rocznicą katastrofy Smoleńskiej (6 kwietnia 2012) nastąpiło rozmieszczenie rakiet S-400 w obwodzie kaliningradzkim. Potem pojawiła się informacja, że w dniach 15 – 21 kwietnia rosyjskie samoloty będą latać nad Polską, realizując tzw. loty obserwujące mających sprawdzać nasze działania w dziedzinie wojskowej (czyli nazwijmy rzecz po imieniu – loty szpiegowskie w celu sprawdzenia rozmieszczenia obiektów wojskowych i strategicznych).
3. Dokonaj próbnych „zamachów terrorystycznych”, aby sprawdzić czy służby specjalne będą w stanie sprawnie i potajemnie uderzać na terytorium wroga:
27 kwietnia na Ukrainie doszło do serii eksplozji w różnych częściach miasta Dniepropietrowsk. Sprawców do tej pory nie odnaleziono. 18 lipca 2012 r. doszło do ataku na terenie lotniska w Bułgarii. Sprawcy pozostali nieznani.
4. Buduj współpracę wojskową z państwami, które są wrogami twoich wrogów:
„Rosja wznowi współpracę wojskową z Iranem”
http://www.polskiera...jskowa-z-Iranem
„Rosja uzbroi Iran w rakiety. Mimo zakazu ONZ”
http://www.sfora.pl/...u-ONZ-a40339-30
„Chiny i Rosja zacieśniają współpracę militarną”
http://www.wprost.pl...race-militarna/
„Rosja dostarcza Syrii broń i liczy na zakończenie konfliktu”
http://www.tvn24.pl/...ktu,261059.html
5. Przygotuj broń, która bez trudu pokona twoich wrogów i uczyni ich bezbronnymi:
Prace nad bronią przyszłości – geofizyczną, genetyczną, psychotroniczną itd – są częścią nowego programu zbrojeniowego na lata 2011-2020.
http://www.geekweek....-zombie/357326/
Rosyjska bron elektromagnetyczna (opis pod filmem):

http://www.tvn24.pl/...o,283907,s.html

[kamilus]

Striker, trochę się zagalopowałeś. Potwierdzenie tezy o wybuchu nie znaczy, że od razu wiadomo, kto jest winny. Do tego (póki co) mamy takie prawo, że istnieje domniemanie niewinności, więc winę najpierw trzeba by poszczególnym osobom udowodnić. A w przypadku takiego zdarzenie, bezprecedensowego w historii Polski, na pewno osoby w to zamieszane mocno po sobie "posprzątały".

Chociaż zapewne jakby doszło co do czego, to sądy by masowo uniewinniały ludzi - w Polsce korzenie układów sięgają zbyt głęboko, żeby dało się taką sprawę wyjaśnić i rozwiązać do końca.