315 replies to this topic

[Ill]

@Mag

W ok. 4,43 minucie filmu jest sekwencja o sposobie rozszyfrowywania kodu binarnego. Ale tam nie ma nic o tym, ze wiadomosc jest przekazana w jezyku angielskim, tylko ze informatyk uzyl tego jezyka do rozszyfrowywania kodu.
W zwiazku z tym przyszlo mi na mysl, ze przekladajac kod binarny na jakikolwiek inny jezyk, odczyt wiadomosci bedzie ten sam.

Eee, nie... Kod ASCII koduje jedynie podstawowy zestaw znaków drukowalnych (litery, cyfry i inne) oraz ze 30 znaków sterujących.
Mamy zatem cały 26-literowy angielski alfabet, w którym da się (lepiej lub gorzej) zapisać prawie każdy język występujący na Ziemi, ale nie da się zapisać informacji w kilku językach jednocześnie w tym samym ciągu znaków.
Tekst na dysku jest w języku angielskim, bo jego twórca użył języka angielskiego do stworzenia wiadomości i zapisał ją w postaci binarnej za pomocą kodu ASCII. Można próbować odczytywać to inaczej, ale i tak wyjdzie to samo: tekst w języku angielskim albo nic nie znaczący ciąg znaków.

Użytkownik Ill edytował ten post 22.04.2012 - 12:40

[XGOŚĆ]

.

Użytkownik XGOŚĆ edytował ten post 22.04.2012 - 12:58

[Autarchos]

Jeśli mam być zupełnie szczery, to akurat wybór języka angielskiego przez tzw. pozaziemskie formy życia (tak, jestem niezwykle sceptyczny wobec tych rewelacji) nie budzi we mnie żadnego zdziwienia. Zastanówmy się nad tym - jeśli są w stanie nas obserwować i chcą wejść z nami w jakąkolwiek interakcję, to muszą użyć formy, w której przekaz będzie dla nas czytelny. Nawet zakładając, że inaczej niż homo sapiens sapiens rozwinęli struny głosowe i inaczej komunikują się werbalnie, załóżmy nawet, że nie robią tego wcale, to powinni być w stanie choćby syntetycznie spreparować jakieś próbki ludzkiego głosu. Skoro więc wiedzą jak się z nami porozumieć, a obserwują nas choćby średnio intensywnie, język Szekspira narzuca się sam. Jest to obecne lingua franca, narzecze światowej dyplomacji i nauki, język prosty, ale bardzo bogaty i na swój sposób urzekający. Gdyby zdecydowali się wysłać jakąś wiadomość w wieku XVIII byłaby to pewnie wiadomość w języku francuskim, gdyby w wieku II - zapewne w łacinie albo grece, choć to zależy. Jeśli będą się z nami komunikować za, powiedzmy, pół wieku, pewnie zrobią to po chińsku.

Do języka wiadomości więc, nawet patrząc na to jak na fikcję, bym się nie przyczepił. To zwyczajnie ma sens.

[Autarchos]

10 przykazań
1 - Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
2 - Nie będziesz wzywał imienia Boga twego nadaremno.
3 - Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
4 - Czcij ojca swego i matkę swoją.
5 - Nie zabijaj.
6 - Nie cudzołóż.
7 - Nie kradnij.
8 - Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
9 - Nie pożądaj żony bliźniego swego.
10 - Ani żadnej rzeczy, która jego jest.

Däniken ? Mam coś lepszego, jeśli przychodzisz od fanów tego pana:

Otworzyły się niebiosa i doświadczyłem widzenia Bożego. Piątego dnia miesiąca - rok to był piąty od uprowadzenia do niewoli króla Jojakina - Pan skierował słowo do kapłana Ezechiela, syna Buziego, w ziemi Chaldejczyków nad rzeką Kebar; była tam nad nim ręka Pańska. Patrzyłem, a oto wiatr gwałtowny nadszedł od północy, wielki obłok i ogień płonący, a z jego środka jakby połysk stopu złota ze srebrem. - Księga Ezechiela 1;2-4 [w tłumaczeniu Biblii Tysiąclecia]

Użytkownik Autarchos edytował ten post 22.04.2012 - 12:59

[Autarchos]

Z tego co pamiętam, to Księga Ezechiela, widzenia Jeremiasza oraz opis podróży Henocha w apokryficznej księdze jego imienia to najbardziej popularne, gorące kawałki z Pisma Świętego, którymi szastają dänikenowcy w argumentacjach swoich hipotez, ale mogę się mylić, bo dawno to było, jak coś z tego gatunku czytałem . Pomijając już dyskusyjną teorię, że Dekalog jest ograniczeniem, a nie pomocą.

[Ill]

@Mag

Jak juz powiedziales, wiekszosc jezykow to ciag 26 znakow, ktorym mozna przyporzadkowac tak slowo w ktoryms z jezykow, jak i rysunek obrazujacy to slowo, lub tez odpowiedni mu ton, juz nie dzwiek, bo dzwiek bylby litera.
No tak sobie rozmyslam, czy znow jednoczesnie nie mamy do czynienia i z taka mozliwoscia i jednoczesnie taka o jakiej Ty mowisz.

Jest bardzo mało prawdopodobne, że ten przekaz zawiera jeszcze jakąś inna treść. To jest ledwo kilkadziesiąt znaków, przeanalizowanie wszelkich możliwości wiele czasu nie zabierze.
Nawet jeśli jest tam zawarta jakaś inna wiadomość, to w tym momencie bawimy się w twórczą interpretację, gdzie dopasowujemy sobie takie literki jakie nam pasują.

Jeśli rzeczywiście jakaś pozaziemska cywilizacja chciałaby się z nami kontaktować, to użyje jakiegoś języka uniwersalnego np. matematyki albo sztuki, ale też kosmici nie wyślą nam symbolu serca, bo tylko u nas ten symbol wyraża miłość (przynajmniej tak bym od razu zakładał).
Ja widzę dwa wyjścia: albo się tu pofatygują, albo przekaz (pod względem treści) będzie zbliżony do przekazu WingMakers, czyli nie informacja typu "Siema Ziemianie", ale cała paka z informacjami na temat kultury, sztuki i wiedzy owej cywilizacji. Swoją drogą, my też tak kiedyś zrobiliśmy, bo przecież sondy Voyager zabrały ze sobą całkiem sporo informacji o naszej cywilizacji. Może ktoś kiedyś to znajdzie...

Btw. Czemu z forum zniknął temat o WingMakers?

Użytkownik Ill edytował ten post 22.04.2012 - 13:38