Skocz do zawartości


Zdjęcie

Władza ma gdzieś wynik referendum


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
51 odpowiedzi w tym temacie

#1

dżek.

    Muzyka Śnieżnych Pól

  • Postów: 1196
  • Tematów: 280
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 39
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Psychopaci z lobby atomowego od lat pracowicie i konsekwentnie urabiają polską opinię publiczną, by zaakceptowała energetykę jądrową. W antypolskich „opiniotwórczych” szmatławcach pisze się poematy opiewające same korzyści tej „taniej” i „bezpiecznej” produkcji prądu, sprzedajni redaktorkowie z niegdyś świetnego radia nadają audycje sponsorowane przez to lobby, a atomowa hasbara uwija się jak w ukropie, prężnie działając na wszelkich możliwych forach dyskusyjnych, z Prawda2 włącznie.

Rzekome badania opinii publicznej zapodają do wiadomości polskiej owczarni wyssane z palca wiadomości, że naród jest za, mało tego, jest wręcz przepełniony dzikim entuzjazmem dla rozwoju energetyki jądrowej, a każdy polski obywatel nie marzy o niczym innym, jak tylko o tym, żeby mieć taką elektrownię za płotem, a z drugiej strony posesji składowisko odpadów radioaktywnych. Bo to nie tylko jest w pełni bezpieczne, ale jeszcze przyniesie taki dochód, że do końca świata nie tylko nikt w gminie nie będzie musiał płacić podatków, ale jeszcze każdemu dopłacą. Za nic.

Prawie uwierzyłam, że naród zidiociał. Jak widać kłamstwo powtórzone 100 razy staje się prawdą nawet dla mnie.

Na szczęście naród polski jest mądry i wie, że z atomu nie ma żadnego pożytku, za to są z nim same kłopoty i że negatywne strony przerastają wielokrotnie rzekome korzyści.

Jak pisze Gazeta: „W grudniu do Gąsek przyjechali przedstawiciele PGE i firm, które są zainteresowane przeprowadzeniem badań geologicznych w miejscach wytypowanych na lokalizację pierwszej w Polsce elektrowni jądrowej. Zostali przegonieni przez miejscowych.”

Podobnie przeganiani są poszukiwacze gazu łupkowego, który rzekomo ma z nas uczynić szejków naftowych. Szejkami z całą pewnością nie będziemy, bo całą kasę za gaz zgarną zagraniczne firmy posiadające koncesje, ale za to do końca świata będziemy pić naftę z toksycznymi chemikaliami, bo jeśli zgodzimy się na eksploatację tych rzekomych skarbów stracimy całą wodę pitną i będziemy musieli ją sprowadzać cysternami z dalekich krajów. Prawdopodobnie wody do mycia też nie będzie (nikt nie zaryzykuje kąpieli w brunatnym, cuchnącym chemicznym koktajlu), więc będziemy śmierdzieli tak, że trzeba będzie otoczyć nasz kraj wysokim murem.

Pytanie zadane w referendum brzmiało: „Czy wyrażasz zgodę na lokalizację elektrowni jądrowej lub wszelkiej innej infrastruktury związanej z przemysłem jądrowym i rozpoczęcie jakichkolwiek prac badawczych związanych z tymi inwestycjami na terenie Gminy Mielno?”

W referendum wzięło udział 2378 mieszkańców, czyli 57% uprawnionych.

„Nie” powiedziało 2237 obywateli.

„Tak” powiedziało 125 obywateli.

16 osób (nie-obywateli?) oddało głos nieważny.

Teoretycznie wynik referendum jest wiążący. Ale jak się okazuje, w świetle nowego prawa władza może te wyniki wyrzucić do kosza. Bo prawda jest taka, że Polska została sprzedana obcym korporacjom.

Znowu zacytuję Gazetę: „Referendum nie jest wiążące. O wyborze lokalizacji i tak zdecyduje inwestor, czyli PGE.”

W przypadku gazu łupkowego jest jeszcze gorzej, bo firmy posiadające koncesje automatycznie stają się właścicielami terenu (wraz ze znajdującymi się tam domami), na którym odkryją złoża surowców naturalnych.

Przykład Mielna pokazuje, że naród wcale nie dał się przekonać uporczywej kampanii. Polacy mają swój rozum i żadna obca propaganda nie zdoła tego zmienić.

Lobby atomowe zareagowało na tę porażkę furią i wyzwiskami – poczytajcie „komentarze” pod tekstem w Gazecie. Nazywa się tam Polaków „niedouczoną swołoczą”, „bandą ignorantów” i „niewyedukowaną tłuszczą podsycaną przez eko-terrorystów”.

Padają zgrane do bólu argumenty, że i tak nie mamy wyjścia, bo nie możemy dalej smrodzić węglem (co jest łgarstwem) i że jeśli nie zaczniemy budować elektrowni atomowych, to będziemy oświetlać domy świeczką – co również jest łgarstwem.

Prawda (zatajana przez sprzedajne władze) jest taka, że Polska leży na olbrzymich złożach geotermalnych . Jesteśmy potęgą światową w tej dziedzinie. Nie potrzebujemy ani elektrowni atomowych ani nawet gazu. Nasze złoża są gorące i położone blisko powierzchni, więc dobranie się do nich jest tanie i proste technicznie. Gdybyśmy zaczęli z nich korzystać mielibyśmy prąd i ogrzewanie domów niemal za darmo, a co najważniejsze eksploatowanie tych zasobów jest w pełni bezpieczne i w 100% ekologiczne.

Problem w tym, że naród nie ma o tym pojęcia.

Ojciec dyrektor próbował ruszyć ten temat, ale wszyscy wiemy, jak się to skończyło. Lobby atomowe w Polsce jest groźniejsze niż rój szerszeni. Każdy, kto zagrozi jego interesom zostanie zniszczony.

Jedyne, co może nas uratować to wiedza. Musimy informować i dotrzeć z prawdą o geotermii do każdego człowieka.

Autor: Maria Sobolewska
Źródło: Jestem za, a nawet przeciw
  • 2



#2

Art123.
  • Postów: 251
  • Tematów: 14
Reputacja Zła
Reputacja

Napisano

Atom nie ma sensu. Za te 10-15 lat, jak już by wybudowali elektrownie, to świat pozna całkiem inne źródła energii.
Ostatnio był tutaj artykuł o włoskim naukowcu, który wynalazł działającą zimną fuzję. Wiadomo co z nim?
  • 0

#3

Demon.
  • Postów: 80
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Zawsze było wiadomo, że ludzie ''u góry'', maskują swoje niecne plany szlachetnymi celami. Ochrona środowiska? Tak? Czy aby napewno? Ja myślę, że tutaj jednak chodzi o wielkie pieniądze dla wielkich korporacji, którym trzeba trzmać palec prosto w d**ie, bo nasze państwo jest od nich uzależnione. Geotermia jest dużo lepszym rozwiązaniem - dużo tańszym i bezpieczniejszym. Nawet nie próbuję myśleć o skutkach, awarii reaktora albo wybuchu takiej elektrowni atomowej. Człowiek nie potrafi jeszcze okiełznać energii rozszczepionego atomu i nie powinien wykorzystywć jej jeszcze w branży enegetycznej. Moim zdaniem wykorzystywanie tej olbrzymiej, niebezpiecznej energii w tak szerokim zakresie, jest równie nieodpowiedzialne, jak zezwolenie małemu dziecku na zabawę nożami.

Użytkownik Demon edytował ten post 17.02.2012 - 12:35

  • -1

#4

ptaq.
  • Postów: 303
  • Tematów: 6
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Atom nie ma sensu. Za te 10-15 lat, jak już by wybudowali elektrownie, to świat pozna całkiem inne źródła energii.
Ostatnio był tutaj artykuł o włoskim naukowcu, który wynalazł działającą zimną fuzję. Wiadomo co z nim?


Zimną fuzję to już nie jeden "wynalazł" a jak przyszło co do czego to nie działało :D I też mówili, że rewolucja, że wreszcie się udało, ale później się okazywało że jednak coś przeoczyli i nie działa.

Ale zgadzam się, że zanim elektrownia zostanie wybudowana, to już pewnie coś nowego wymyślą. Ale osobiście jestem za wykorzystywaniem energii atomowej. O ile oczywiście zostałaby zrobiona ze wszystkimi normami bezpieczeństwa, ale tego to się raczej po Polsce nie spodziewam.
  • 2

#5

kudlaty88.
  • Postów: 195
  • Tematów: 6
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

No na sto procent będą zapewniać o najnowszych zabezpieczeniach i innych technicznych cudach. A po cichu odwalą przy budowie elektrowni taką fuszerkę jak przy stadionie narodowym i będziemy wszyscy świecić w ciemnościach,co swoją droga znacznie zmniejszy zapotrzebowanie na energię elektryczną w kraju :P
  • 2



#6

barakudo.
  • Postów: 237
  • Tematów: 6
Reputacja Żałośnie niska
Reputacja

Napisano

Referenda to debilna machina wolności tak naprawdę przestrzegana tylko w zacofanych krajach, gdzie "człowiek decyduje"
To tak jak z silnikami na wode,
Wielu będzie za ale wielu będzie przeciw "bo przecież nam się woda skończy"
Potrzebna jest silna ręka ignorująca hype społeczny niewyedukowanego narodu kretynów, wyznawców demotywatorów i mających się za "bóg" wie jakich wybrańców.
Atom to najwydajniejsze zródło energi jakie znamy (a nie wymagające wielkich nakładów), wiadomo że są elektrownie geotermalne ale przecież "ciepło powstaje w wyniku rozkładu promieniotwórczych izotopów i co się stanie jak to promieniowanie się ulotni ?" - powie zapewnie wielu niewyedukowanych. tak samo działa elektrownia atomowa, każdy ma w gowie czarnobyl itp, a niewielu ma faktyczne pojęcie jak ona działa.
Płaćcie sobie za prąd setki złotych jak możecie płacić znacznie mniej -_-
Ale wy pewnie macie 15 lat i was rodzice utrzymują.

Nic nowego prędko nie wymyślą -_- od atomu wydajniejsza może być tylko antymateria, ale jak sie im udaje wyprodukować 1000 atomów antywodoru w cernie to jest wieeeeeeeeeeeeelki sukces.
Od 60 lat nie mamy nic efektywniejszego od atomu i długo mieć nie będziemy.

Użytkownik barakudo edytował ten post 15.02.2012 - 16:08

  • 2

#7

Wszystko.
  • Postów: 10021
  • Tematów: 74
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 1
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Ten artykuł jest tylko popisem pseudo-ekologicznego intelektu. Kobieta wymyśla sobie dane i fakty i na tym opiera się jej cały artykuł. To jest zwykła manipulacja wynikająca z niewiedzy i złych intencji. Straszy ludzi babą jagą.

Podobnie przeganiani są poszukiwacze gazu łupkowego, który rzekomo ma z nas uczynić szejków naftowych. Szejkami z całą pewnością nie będziemy, bo całą kasę za gaz zgarną

zagraniczne firmy posiadające koncesje, ale za to do końca świata będziemy pić naftę z toksycznymi chemikaliami, bo jeśli zgodzimy się na eksploatację tych rzekomych skarbów stracimy całą wodę pitną i będziemy musieli ją sprowadzać cysternami z dalekich krajów.


Stracimy całą wodę? Co za nonsens. Część wód pewnie zostanie skażona, ale na szczęści źródeł mamy tyle, że nie musimy się obawiać, że zabraknie nam wody.

Nie potrzebujemy ani elektrowni atomowych ani nawet gazu. Nasze złoża są gorące i położone blisko powierzchni, więc dobranie się do nich jest tanie i proste technicznie. Gdybyśmy zaczęli z nich korzystać mielibyśmy prąd i ogrzewanie domów niemal za darmo, a co najważniejsze eksploatowanie tych zasobów jest w pełni bezpieczne i w 100% ekologiczne.

Kolejny nonsens bez żadnego pokrycia w faktach. Energia geotermalna czyli po prostu ciepła woda jest bardzo kosztowna w wydobyciu. Dlatego w większości nie opłaca się jej wydobywanie.
  • 1



#8

Avenarius.
  • Postów: 894
  • Tematów: 12
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Nie wiem ile jest w tym prawdy, ale słyszałem że zasoby pierwiastków radioaktywnych na świecie po prostu się kończą, a państwa posiadające elektrownie zasilają je paliwem wyprodukownym ze zdemontowanych głowic rakiet balistycznych.
  • 0

#9

MrOsamaful.
  • Postów: 550
  • Tematów: 14
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Ostatnio był tutaj artykuł o włoskim naukowcu, który wynalazł działającą zimną fuzję. Wiadomo co z nim?

Pewnie to samo co z innymi tego typu naukowcami. Okazało się, że to albo nie jest zimna fuzja albo ilość wytwarzanej energii nie jest wystarczająca.

Referendum to najgorsze co może być, decydują ludzie, którzy w ogólnie nic nie wiedzą. Zakładam się, że 99% osób, która głosowała w tamtym referendum nie miała pojęcia jak działa elektrownia atomowa. Za karę powinni im wybudować pod nosem normalną elektrownię i potruć spalinami.

@Up
To chyba dobrze nie?

@Edit
Już mnie zminusowała osoba, która nie wie jak działa elektrownia atomowa HA-HA

Użytkownik MrOsamaful edytował ten post 15.02.2012 - 17:41

  • -4

#10

Mischakel.

    Ataman

  • Postów: 762
  • Tematów: 17
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Osoby o innym zdaniu od razu nazywać "psychopatami" i przypisywać im najgorsze intencje? Pani Sobolewska wykazała się słabością, obrażając swoich przeciwników w ten sposób.

Atom ma swoje plusy i minusy - póki reaktor nie ulega awarii jest pięknie (mówię o nowoczesnych elektrowniach). Historia póki co pokazała, że w elektrowniach atomowych nowszej generacji awarie reaktorów jądrowych są rzadkie i da się je opanować, o ile nie mamy do czynienia z poważnym kataklizmem jak np. w Fukushimie. No i cena samej elektrowni - dość potężna, ale z czasem pewnie by się zwróciła.

Ludzie w Polsce mają za małą wiedzę o energii atomu. W większości społeczeństwa przeważają poglądy podobne jak w przytoczonym artykule. Przez ludzi przemawia bardziej strach przed nieznanym, niż uzasadnione obawy. Póki rząd nie weźmie się za dialog ze społeczeństwem przy tak trudnych sprawach, póty nie może liczyć na poparcie ludzi (inna sprawa to moim zdaniem złe rządy PO).
  • 0

#11

NO_NAME.
  • Postów: 614
  • Tematów: 1
  • Płeć:Kobieta
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Prawda (zatajana przez sprzedajne władze) jest taka, że Polska leży na olbrzymich złożach geotermalnych . Jesteśmy potęgą światową w tej dziedzinie. Nie potrzebujemy ani elektrowni atomowych ani nawet gazu. Nasze złoża są gorące i położone blisko powierzchni, więc dobranie się do nich jest tanie i proste technicznie. Gdybyśmy zaczęli z nich korzystać mielibyśmy prąd i ogrzewanie domów niemal za darmo, a co najważniejsze eksploatowanie tych zasobów jest w pełni bezpieczne i w 100% ekologiczne.


No to akurat bzdura, po pierwsze tylko ok 40% wód geotermalnych w Polsce nadaje się do wykorzystania, po drugie to właśnie z wykorzystaniem energii geotermalnej wiąże się ryzyko zanieczyszczenia wód głębinowych (a także uwalnianie niektórych gazów np. siarkowodoru), a nie z wydobyciem gazu łupkowego. No i na pewno nie można powiedzieć że jest to tanie źródło energii, samo założenie instalacji pozwalającej na ogrzanie domu to wielka inwestycja.

Dodam, że sama nie wyję z entuzjazmu na myśl o budowie elektrowni atomowej w naszym kraju, jednak mój sprzeciw powoli słabnie, za kilkadziesiąt prawdopodobnie skończą się zasoby paliw kopalnych, co poprzedzi zapewne znaczny wzrost cen tych surowców a zapotrzebowanie na energię rośnie z roku na rok. Pozyskiwanie energii ze źródeł odnawialnych jest zwykle drogie (a i do nich niektórzy ekolodzy mogą się przyczepić, słyszałam np. opinię że wiatraki są nieekologiczne bo ptaki się o nie rozbijają), więc w praktyce nie mamy dużego wyboru.

Nie wiem ile jest w tym prawdy, ale słyszałem że zasoby pierwiastków radioaktywnych na świecie po prostu się kończą, a państwa posiadające elektrownie zasilają je paliwem wyprodukownym ze zdemontowanych głowic rakiet balistycznych.


A no nie, złoża uranu są na tyle duże byśmy mogli korzystać z nich jeszcze wiele tysięcy lat.

Użytkownik NO_NAME edytował ten post 15.02.2012 - 19:03

  • 0

#12 Gość_Alucard

Gość_Alucard.
  • Tematów: 0

Napisano

http://www.rynekinfr...inwestycji.html

3/4 mocy zainstalowanych w Polsce ma ponad 30 lat. Z tego 1/4 ma powyżej 40 lat. Do tego 99 proc. linii przesyłowych 220 kV i 80 proc. linii przesyłowych 400 kV ma powyżej 20 lat. Stan infrastruktury jest więc krytyczny – wyliczył Steinhoff. - Powinniśmy do 2020 r. oddać mniej więcej koło 16-17 tys. MW nowych mocy. Jak wynika z wypowiedzi wielu znawców tego problemu, szans na to zbyt dużych nie mamy.

Steinhoff podkreślił, że do 2030 w Polsce będzie trzeba zlikwidować ze względu na wiek około 22 tys. MW istniejących mocy, czyli 60 proc. mocy zainstalowanych. - Pogarsza się poiom bezpieczeństwa energetycznego z każdym rokiem. Rezerwa mocy, która wynosiła ok. 25 proc. w 2002 r., teraz kształtuje się w okolicach 16 proc. z tendencją do obniżania – zauważył. - To więc jedno z największych wyzwań, które stoją przed polską gospodarką. Polskie elektrownie są przestarzałe, mają niską sprawności i odbiegają od standardów obowiązujących, a na głowie mamy jeszcze pakiet klimatyczny ze wszystkimi konsekwencjami. Powinniśmy więc zdecydowanie przyspieszyć inwestycje w energetyce. Nie tylko jeśli chodzi o wytwarzanie, ale także jeśli chodzi o przesył i dystrybucję – powiedział Steinhoff. - Potrzebna jest rozbudowa transgranicznych sieci przesyłowych, która podniesie poziom bezpieczeństwa, byśmy w okresie przejściowym mogli spokojnie importować energię elektryczną – dodał. Steinhoff zaznaczył także, że inwestycje wymagają stabilności prawnej, regulacyjnej i politycznej.
  • 0

#13

Imb.
  • Postów: 394
  • Tematów: 9
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

@up

Modernizacja sieci przesyłowych to jedna z najlepszych możliwości na poprawę sytuacji energetycznej kraju bez budowania nowych elektrowni. Wykłady o energetyce miałem parę miesięcy temu i już trochę zapomniałem, ale przez sieci mające już -dziesiąt lat kilkadziesiąt (nie chcę podawać nieprawdziwych danych, ale nie było to mało - 30%, może nawet 50%, ale nie mam pewności) procent energii przesłanej z elektrowni szlag trafia. Gdyby je naprawić i usprawnić to koszta płacone przez nas pewnie w końcu by się zmniejszyły. Nie są to małe koszta, bo potrzebne jest przerobienie gęstej sieci w całym kraju, ale najpierw zróbmy to niż budujmy nową elektrownię, bo jaki jest sens produkowania tańszej energii, skoro połowa rozejdzie się na przerdzewiałych łączach i w starych transformatorach?
  • 0



#14

kapuchy.
  • Postów: 591
  • Tematów: 10
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Wszyscy mówią o skutkach, a nie przyczynach.
A może zamiast wciąż zwiększać ilość produkowanej energii wystarczy zmniejszyć jej zapotrzebowanie...?
Popatrzcie wokół siebie, ile urządzeń, źródeł światła działa niepotrzebnie. A wiecie ile rezerw siedzi w konstrukcji tychże urządzeń...?
Prosty przykład - jakiś czas temu, na gniazdka, gdzie mam podłączone urządzenia czuwające - telewizor, dvd, satelita, założyłem wyłącznik czasowy, w czasie gdy nikogo nie ma w domu całkowicie odcinający dopływ energii do nich. Zoptymalizowałem źródła światła - wystarczyło lekko zmodyfikowac rozmieszczenie i okazało się, że prawie połowa lamp jest niepotrzebna. Zaznaczam że nie używam żarówek "energooszczędnych". I jeszcze parę takich drobiazgów w sumie, łącznie z jakimś tam zdyscyplinowaniem domowników. I jaki efekt? zużycie spadło o ok. 35%! Bez żadnej utraty komfortu.
A rozejrzyjcie się ile energii jest marnowanej na różnego rodzaju bajery - świetlne reklamy, miliony świateł w galeriach marketach itd, miliony lampek na ulicach w okresie świątecznym. I długo by tak jeszcze można wymieniać. Do tego dochodzi kolejny problem, już od jakiegoś czasu się mówi o zaśmieceniu atmosfery ziemskiej światłem.
A sposób jest tak prosty. Ale zaraz się podniesie krzyk, że elektrownie muszą zarabiać...:].
Wiele problemów tego świata by znikło, gdyby jego mieszkańcy - ci zwykli, szarzy - zaczęli używać głowy.
  • 1

#15

dżek.

    Muzyka Śnieżnych Pól

  • Postów: 1196
  • Tematów: 280
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 39
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

każdy popatrzyłby na to inaczej, gdyby na waszym podwórku miała stanąć elektrownia.
  • 0




 

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych