Skocz do zawartości


Zdjęcie

Kaczyński TU-154M nr 101 i podsłuchy PO


35 odpowiedzi w tym temacie

#1

artur_sz13.
  • Postów: 150
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

*
Popularny

Czy to początek polskiej afery Watergate, która wstrząśnie sceną polityczną? „Gazeta Polska” zdobyła tajne dokumenty ABW będące dowodem, że prezydent Lech Kaczyński był inwigilowany. 25 października 2008 r. o godz. 23:02 jego dane wprowadzono do tajnej Bazy Wiedzy Operacyjnej Centrum Antyterrorystycznego ABW. Dokonała tego osoba posługująca się kartą ID o numerze 9200167. Oznaczało to, że od tamtej chwili wobec głowy państwa można było stosować wszelkie rodzaje inwigilacji, w tym podsłuch.

Październik 2008 r. Trwa rozpętana przez ministra Tomasza Arabskiego, szefa Kancelarii Premiera, „wojna o krzesła”. Chodzi o udział w szczycie UE prezydenta i premiera. Minister Arabski odmawia prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu użyczenia rządowego samolotu Tu-154M.

Premier Donald Tusk na pytanie, czy potrzebuje samolotu do swojej pracy, odpowiada: – Powiem brutalnie – nie potrzebuję pana prezydenta, na tym polega problem.

Mimo trudności robionych przez Kancelarię Premiera prezydent Lech Kaczyński chce aktywnie uczestniczyć w polityce zagranicznej i zapowiada swój kolejny wyjazd do Brukseli, zaplanowany na 15 grudnia. Swoją decyzję ogłasza w połowie października.

Kilka dni później zostaje zarejestrowany w Bazie Wiedzy Operacyjnej (BWO) Centrum Antyterrorystycznego (CAT) ABW. Oznacza to, że można wobec niego stosować wszelkie typy inwigilacji, w tym podsłuch.

Centrum tajnych danych

Rejestracja Lecha Kaczyńskiego nastąpiła 25 października o godz. 23:02:38. Dane wprowadził funkcjonariusz delegowany do CAT z innej służby, który posługiwał się kartą ID o numerze 9200167 – właśnie taki numer figuruje na dokumencie potwierdzającym wprowadzenie danych do BWO. Według naszych informacji, polecenie rejestracji prezydenta wydał mu Andrzej Józefacki, zastępca naczelnika wydziału III CAT.

– Do BWO wprowadza się imię i nazwisko danej osoby, a pozostałe dane mogą być fałszywe. O kogo konkretnie chodzi, świadczą załączniki do rejestracji, które są nierozłączną częścią dokumentu. W przypadku Lecha Kaczyńskiego załącznikami są m.in. poufne dane dotyczące prezydenta, raport gruziński, dane na temat jego brata Jarosława Kaczyńskiego i dane z prezydenckiego telefonu z łącznością niejawną – mówią nasi informatorzy. Podkreślają, że wprowadzenie danych do BWO oznacza zbieranie informacji ze wszystkich służb na temat tej osoby.

– Nie ma mowy o żadnym zabezpieczeniu anyterrorystycznym – żeby kogoś zabezpieczyć, nie trzeba gromadzić o nim wszystkich informacji, także tych najbardziej poufnych. A poza tym takie zabezpieczenie odbywa się za wiedzą osoby zabezpieczanej – dodają nasi rozmówcy.

Zebrane informacje na temat Lecha Kaczyńskiego trafiły z CAT do bazy ABW nazywanej w slangu funkcjonariuszy „jądrem”.






– Termin rejestracji prezydenta Kaczyńskiego nie był przypadkowy. Chodziło o zebranie wszystkich informacji na jego temat ze służb po to, by później rząd i politycy PO mogli je wykorzystać w sporze z prezydentem, a zbliżał się kolejny szczyt w Brukseli, na który prezydent Kaczyński się wybierał. Warto, by te dokumenty zostały w całości ujawnione, a później porównać je do działań i wypowiedzi np. Janusza Palikota czy też innych polityków PO. Gwarantuję, że znajdzie się bardzo dużo wspólnych punktów – uważa jeden z naszych rozmówców.

Ich zdaniem, wprowadzenie danych prezydenta do BWO musiało być polecone „z samej góry”. – Świadczy o tym chociażby fakt, że trzeba się mocno postarać, by odszukać tę rejestrację i podłączone pod nią informacje. Powód jest prosty – jest ona zastrzeżona dla szefów ABW. Ale można udowodnić, że ona istnieje – są wydruki dokumentów i jest baza, w której się ona znajduje. Nie można jej tak po prostu wykasować, bo zawsze zostanie po niej ślad – mówi nasz informator.

Telefon z ABW

Jesienią 2009 r. prezydent Lech Kaczyński i najważniejsi dowódcy WP otrzymali z Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego telefony z łącznością niejawną, na które SMS-em przychodziły raporty z działalności CAT. Dotyczyły one najistotniejszych analiz CAT na temat terroryzmu.

– W telefonie prezydenta znajdowały się numery telefonów i adresy e-mailowe najważniejszych osób w państwie, była też w nim karta szyfrująca, jej kody znajdowały się w ABW – mówią nasi rozmówcy.

Telefony, które otrzymały najważniejsze osoby w państwie, miały zabezpieczenie tzw. Black Berry. Można w nich było odczytywać wewnętrzną pocztę danej instytucji, e-maile, notatki, sprawozdania i dokumenty. Nie są one profesjonalnie zabezpieczone, ponieważ można łatwo złamać kody zabezpieczające np. przed podsłuchem. Można też łatwo rozszyfrować tajne dane, które się w nim znajdują. W 2007 r. Służba Kontrwywiadu Wojskowego odmówiła telefonom z Black Berry certyfikatu dostępu do tajemnicy państwowej.

Jadąc 10 kwietnia 2010 r. na obchody 70. rocznicy zbrodni katyńskiej, prezydent Lech Kaczyński zabrał ze sobą telefon, który dostał z ABW. Po katastrofie zabezpieczeniem rzeczy należących do ofiar zajęli się Rosjanie, którzy telefony i sprzęt elektroniczny zwrócili dopiero w końcu kwietnia. Czy wśród nich był także telefon prezydenta z tajnymi danymi? Nie wiadomo, ponieważ ABW nam nie odpowiedziała.

„Zabezpieczony” Tu-154M

Ostatni remont przed katastrofą Tu-154M o numerze bocznym 101 przeszedł w rosyjskim mieście Samara, gdzie otrzymał certyfikat MAK. Całkowicie zostało przebudowane jego wnętrze: podzielono je na trzy saloniki i część pasażerską.

– Po przylocie do Polski Tu-154M został zabezpieczony przez nasze służby. Szczególnie dokładnie zrobiono to w salonikach VIP-owskich. Później dowiedzieliśmy się, że będziemy mieć informacje z pierwszej ręki, bo został zamontowany dodatkowy sprzęt. Gdy jeden z nas zapytał szefa, czy to oznacza, że będą podsłuchiwane najważniejsze osoby w państwie, usłyszał, że jest za bardzo ciekawy i lepiej będzie dla niego, jak zapomni o tej rozmowie – relacjonują nasi informatorzy.

Ich zdaniem, opieszałość rządu i wojskowej prokuratury przy sprowadzaniu szczątków tupolewa jest związana właśnie z jego „zabezpieczeniem”.

– Jestem przekonany, że Rosjanie, badając wrak, natrafili chociażby na fragment tego dodatkowego sprzętu. Niewykluczone, że właśnie dlatego polski rząd zachowywał się tak spolegliwie po katastrofie. Gdyby jakimś cudem Rosjanie przeoczyli urządzenia zamontowane w salonkach VIP-ów, naszym władzom jest teraz na rękę, by ten wrak niszczał w Rosji – dodają nasi rozmówcy.

Analiza przed katastrofą

Latem 2009 r. w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego wykonano analizę dotyczącą największych potencjalnych sytuacji kryzysowych. Opisano w niej m.in., co się może stać, gdyby jednocześnie państwo zostało pozbawione prezydenta, kluczowych dowódców wojskowych i pozostałych najważniejszych osób. Precyzyjnie opisano, co trzeba zrobić, aby zapobiec panice i kto ma przejąć władzę.

– Mimo tego raportu polscy politycy byli totalnie spanikowani, poza jednym – Bronisławem Komorowskim, który przejął władzę, nie czekając na oficjalne potwierdzenie śmierci prezydenta Lecha Kaczyńskiego. A poza tym wszystko potoczyło się dokładnie tak, jak było w analizie – mówi nasz informator.

W dniu tragedii rząd zebrał się na nadzwyczajnym posiedzeniu, bardzo szybko wyznaczono następców na pełniących obowiązki najważniejszych dowódców wojskowych. Zwołano nadzwyczajne posiedzenie Sejmu, a marszałek Bronisław Komorowski jako p.o. prezydenta ogłosił termin przyspieszonych wyborów..

Wyciek tajnych danych z CAT

Kilka miesięcy po powstaniu CAT ABW okazało się, że ktoś kopiuje tajne dane na temat różnych osób z komputerów. Początkowo wykryto, że powielono dane ponad 70 osób, ale kolejna kontrola dowiodła, że liczba ta sięgnęła kilkuset. Co ciekawe, robiono to zawsze nad ranem na kody osób, które zdeponowały swoje karty w CAT i nie było ich w tym czasie w pracy.

Sporządzono na ten temat notatki służbowe, które trafiły do szefów ABW. Co się stało dalej ze skandalem w związku z kopiowaniem tajnych danych? Nie wiadomo. Warszawska Prokuratura Apelacyjna odpowiedziała nam, że w podległych jej jednostkach nie było prowadzone postępowanie dotyczące wycieku tajnych danych z CAT ABW. Ponieważ są dowody, że taki wyciek nastąpił i jeżeli zawiadomienie nie trafiło do prokuratury, to oznacza tylko jedno: sprawa nigdy nie wyszła poza ABW i została po prostu „zamieciona pod dywan”.

– To pokazuje, że nadzór Sejmu nad służbami specjalnymi jest zwykłą fikcją, a służby te robią, co chcą – mówią nasi informatorzy.

Całość artykułu w najbliższym, środowym numerze tygodnika “Gazeta Polska”


Informacja „Gazety Polskiej” o wprowadzeniu danych śp. Lecha Kaczyńskiego do bazy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego zbulwersowała byłego zastępcę szefa prezydenckiej kancelarii oraz posłów z sejmowej komisji ds. służb specjalnych. Nie mają oni wątpliwości, że sprawą powinna zająć się prokuratura. Czekają też na wyjaśnienia ABW.



Minister Jacek Sasin w rozmowie z portalem Niezalezna.pl nie ukrywał zdenerwowania.

- Materiał, który „Gazeta Polska” zdobyła, jest absolutnie wstrząsający. Przeczytałem artykuł i nie mogę się uspokoić To jest ukoronowanie tych wszystkich działań, które rząd Donalda Tuska prowadził przeciwko panu prezydentowi. Pokazuje, że nie cofano się absolutnie przed niczym – mówi zastępca szefa Kancelarii Prezydenta Lecha Kaczyńskiego. – To niestety pokazuje obraz naszego państwa, które obecnie nie odbiega właściwie od Rosji czy Białorusi. Oczekuję stanowiska premiera w tej sprawie. To jest zbyt poważna sprawa, żeby rząd milczał. Nie interesują już mnie wypowiedzi pana Bondaryka, który jest osobą absolutnie niewiarygodną. Donald Tusk powinien wyjaśnić, na czyje polecenie ABW takie działania wobec prezydenta podejmowała. Wątpię, aby Agencja zrobiła to samowolnie. Mówimy przecież o inwigilacji głowy państwa.

- Nie miałem wiedzy o tym fakcie. Pierwsze słyszę o takim dokumencie i nie ukrywam, że jestem bardzo zdziwiony – mówi portalowi Niezależna.pl poseł PiS Jarosław Zieliński, członek sejmowej komisji ds. służb specjalnych.

– To wymaga natychmiastowego wyjaśnienia. Komisja służb specjalnych musi zażądać wyjaśnień od szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Jeżeli jest to prawda, prokuratura powinna z urzędu wszcząć śledztwo. Dziwiłem się, że odmówiono wszczęcia postępowania w sprawie wcześniejszego podejrzenia o inwigilację śp. prezydenta. Już wtedy mówiłem, że ABW przekroczyła swoje uprawnienia. Pamiętać trzeba, że kierownictwo Agencji wielokrotnie zapewniało o braku jakichkolwiek działań wobec Lecha Kaczyńskiego – dodaje poseł Zieliński, według którego informacje „Gazety Polskiej” stawiają w bardzo złym świetle szefa ABW Krzysztofa Bondaryka.

Zbulwersowany jest również poseł Marek Opioła, także członek speckomisji.

- Dzisiaj jest jej posiedzenie i będziemy żądać wyjaśnień od szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Fakt opisywany przez „Gazetę Polską” jest bardzo bulwersujący. Chcę przede wszystkim zapytać szefa ABW, kto wprowadził do bazy dane śp. prezydenta Lecha Kaczyńskiego i dlaczego to zrobił? - mówi poseł Opioła, którego pytaliśmy również o wcześniejsze zapewnienia kierownictwa ABW, że wobec Lecha Kaczyńskiego nie prowadzono żadnych działań. Dopytywaliśmy, czy generał Krzysztof Bondaryk nie miał wiedzy, co się dzieje w kierowanej przez niego Agencji, czy może kłamał. - To jest właśnie sprawa, którą trzeba jednoznacznie wyjaśnić. Sprawdzić procedury w Centrum Antyterrorystycznym - teraz bezpośrednio podlegającym pod szefa ABW. To jest kluczowe pytanie, ale dziś nie potrafię na nie odpowiedzieć. Wierzę, że zrobi to pan Bondaryk. I to bardzo szybko, bo „Gazeta Polska” pokazuje twarde dowody.


Zródło: niezalezna.pl





Dołączona grafika

Dołączona grafika

Użytkownik artur_sz13 edytował ten post 30.08.2011 - 13:38

  • 5

#2

artur_sz13.
  • Postów: 150
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Na razie to pisze niezalezna.pl i Gazeta Polska, ale jak to się potwierdzi to nieważne jaki był Kaczyński (sam narzekałem jak był prezydentem, ale teraz po czesci zdaje sobie sprawe ze to było częściowo zw na subiektywność mediów), czy to był Kaczyński czy Jaruzelski, czy Kulczyk, czy Giertych, czy ktokolwiek inny... Niewinnej osoby, która nie jest o nic podejrzana/ osoby się nie podsłuchuje. Za to powinno być zwolnienie i paka dla wpisującego i wszystkich którzy maczali w tym palce lub wiedzieli, dymisja ministra, premiera... I za to w końcu należy się Trybunał Stanu
  • 0

#3

Beren.
  • Postów: 111
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Trybunał Stanu najpierw dla Kaczyńskiego i Ziobry za podsłuchy.
  • 0

#4

artur_sz13.
  • Postów: 150
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Tego im póki co nie udowodnili. Czuma zawsze wydawał się porządną osobą i skoro stanął przeciwko nurtowi myślenia partii to znaczy że coś jeest na rzeczy
  • -1

#5

Krzewiciel.
  • Postów: 312
  • Tematów: 1
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Tak, pamietamy jak Lech robil zadyma ze chce pojechac na szczyt UE, gdzie go zreszta nie zaproszono.. po czym tam bedac ZASPAL ! ! ! ! na ten szczyt i tyle go tam bylo..


A co to ma wspólnego z inwigilacją Kaczyńskiego?

a ze go inwigilowano.. oni-ich, ci.-tamtych.. oni wiecznie kreca bata na siebie..


Kaczyński też inwigilował Tuska? Ciekawe, nie słyszałem o czymś takim.

Witamy w POlandii, gdzie przeciwnicy polityczni są na podsłuchach. Brawo! Następnie może my zwykli obywatele?
  • 1

#6

artur_sz13.
  • Postów: 150
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Pięknie. Minusujcie:). Wolność wyrażania poglądów wg zwolenników PO. Wolno mówić wszystko byle nie na PO. A ja uważam ten rząd za zły. Uwierzę we wszystko co jest poparte dowodami, bo 4 lata rządzenia można w jednym zdaniu określić jako Klęska reform- sukces PRowców. Nie zrobili nic, afery mieli tak jak każdy rząd tylko że SLD się przyznało i wzięło na klatę, PiS miał Afery ale oprócz gruntowej którą zrobili zeby rozwiązać koalicję żadna inna ani z naciskami ani z Blidą nie ma racji bytu a jest rozdmuchana przez PRowców. A afery PO zamiatane tak jak hazardowa. Nawet raport Millera był tak ogłoszony i media podeszły do niego tak łagodnie, że PiS to mógł za swojej kadencji o takiej pobłażliwości tylko marzyć.

I żeby nie było wątpliwości. Ja jestem zwolennikiem PSL, zwolennikiem względnego spokoju w polityce czego obie główne partie zapewnić nie potrafią. Jednak to co robi PO przechodzi wszelkie granice


  • 1

#7

bullik.
  • Postów: 377
  • Tematów: 1
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

..
A co to ma wspólnego z inwigilacją Kaczyńskiego?
..
Kaczyński też inwigilował Tuska? Ciekawe, nie słyszałem o czymś takim.
Witamy w POlandii, gdzie przeciwnicy polityczni są na podsłuchach. Brawo! Następnie może my zwykli obywatele?


To ma tyle wspolnego, ze jego akurat to trzeba bylo sprawdzac co z kim.. bo te jego zatrucia to tylo dla zwolennikow PISu byla jakas tajemnicza przypadlosc, a reszta wiedziala ze podobne symptomy tej samej przypadlosci objawial Kwasniewski.. a rachunek wydatku kancelari na kilkaset sztuk tzw "malpek", tylko to potwierdzal..

Czy Kaczynski inwigilowal Tuska?? byc moze.. co PIS wyprawial?! jak byla Pazure udupili? jak ta poslanke agent Legolas urabial.. dziwic sie jak taka stara babke "model" oczarowal i popukal (ble :P ) to ona zrobila co zechcial..
to nie jest prowokacja, to namawianie do przestepstwa i ten fagas powinien za to siedziec w kiciu..
w podobny sposob babki namawiaja innego kolesia, do zabojstwa meza np. aby mogli byc razem.. i to sie czasami dzieje :o wiec nie ma sie co dziwic jak jej "ukochany" poprosil ja o drobna przysluge, bo mial klopoty finansowe..

Co zrobili z Lepperem i ta cala szopka z babka co juz nie wiedziala z kim spala i czyje to dzieci.. owszem pewnie lepper sobie uzyl ale ona wygladala na podstawiona aby sie im powypinac..

Blida? co miala byc przesluchana jako swiadek, a nawet jakby obawiala sie ze ja o cos oskarza i osadza.. to na ile? 2 do 4 lat?! przeciez ile Rywin np. posiedzial?! to nie bylo cos co by popchnelo bogata, zdrowa, nie stara kobiete, zone i matke aby strzelila sobie w serce w domu przy calej rodzinie obecnej!!?? TO jest bzdura! i to w serce? wiekszosc jak nie kazdy przypadek samobojczego strzalu jest w GLOWE!!!! a kto strzela w serce? wyszkolony zabojca, snajperzy (tak w serce, nie w glowe) bo to strzal-pewniak! a w glowe nie dosc ze kula latwo przeleci i rykoszet nie wiadomo gdzie pojdzie.. to strzaly w glowe duzy odsetek przezywa!!!

a ten bezdomny co wyrazil opinie o prezydencie?! cale k.. sluzby specjalne i policja go szukaly!!!

i co? to ja juz wole POlandie niz PISdogrod! a tak wogole to wszyscy sa siebie warci.. nie glosowalem i narazie nie glosuje, bo nie ma autentycznie na kogo.. od 89r ci sami ludzie sie tam kreca i tylko mieszaja sie miedzy soba i partiami.. aby tylko zostac u koryta..
  • -4

#8

artur_sz13.
  • Postów: 150
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

a ten bezdomny co wyrazil opinie o prezydencie?! cale k.. sluzby specjalne i policja go szukaly!!!

A koleś od antykomora?


PiS chociarz coś robił a nie zamiatał pod dywan a PO robi tylko PR. Zobaczysz co będzie za pół roku rok dzięki temu. Druga Grecja
  • 1

#9

Bierdol.
  • Postów: 385
  • Tematów: 4
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Autorze artur_s13, może w ramach rzetelności, uczciwości czy chociażby szacunku dla koleżanek i kolegów z portalu wkleiłbyś całość informacji prasowej, np. wyjaśnienie ABW co do istnienia wpisu dotyczącego Lecha Kaczyńskiego w Bazie, bo takie wyjaśnienie istnienie. Może nadmieniłbyś z wyżej wymienionych powodów, że np. Donald Tusk również figuruje w tej Bazie. Czy może jednak nie, bo nie byłoby wystarczająco "sensacyjnie" ? ;)

Aż wstyd ale nie wklejałem tu nic bo nie umiem :) a info z Polskiej Agencji Prasowej, tak po prostu.

Użytkownik Bierdol edytował ten post 30.08.2011 - 16:58

  • 1

#10

artur_sz13.
  • Postów: 150
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Nie widziałem takiego artykułu na źadnym portalu. Wklej proszę
  • 0

#11

lha.
  • Postów: 85
  • Tematów: 0
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja Nieszczególna
Reputacja

Napisano

Na razie to pisze niezalezna.pl i Gazeta Polska

I dopóki nie będzie potwierdzenia z innego - co by nie mówić - bardziej wiarygodnego źródła, nie będę tego brał na poważnie

Niewinnej osoby, która nie jest o nic podejrzana/ osoby się nie podsłuchuje.

Teoretycznie. Może się zdarzyć, że podsłuchując jedną osobę, natrafi się na jej kontakt z inną osobą. Jeżeli w ogóle ktoś Lecha podsłuchiwał, to podejrzewam właśnie ten mechanizm.

Pięknie. Minusujcie:). Wolność wyrażania poglądów wg zwolenników PO. Wolno mówić wszystko byle nie na PO.

Jestem pro-PO. Zapoznaj się z moją reputacją na forum, a zobaczysz, że mało komu podobają się moje poglądy. Nie płaczę jednak z tego powodu :P

A ja uważam ten rząd za zły. Uwierzę we wszystko co jest poparte dowodami, bo 4 lata rządzenia można w jednym zdaniu określić jako Klęska reform- sukces PRowców.

No, to czekamy na dowody.

Nie zrobili nic, afery mieli tak jak każdy rząd tylko że SLD się przyznało i wzięło na klatę, PiS miał Afery ale oprócz gruntowej którą zrobili zeby rozwiązać koalicję żadna inna ani z naciskami ani z Blidą nie ma racji bytu a jest rozdmuchana przez PRowców.

No wiesz - sprawy Blidy nie można wyjaśnić po dziś dzień, bo broń wyczyszczona, kamizelka agentki zagubiona, przez dom Blidów przewinęły się dziesiątki osób zanim zabezpieczono ślady, film z akcji gdzieś wsiąkł, a biorący w niej udział wykonywali po tym wypadku setki połączeń ze swoich aparatów telefonicznych (w tym do miejsc takich jak fryzjer). To jest najważniejszy zarzut i jedyne, które można w tej sprawie potwierdzić - rażące niedopełnienie obowiązków. Chciałbym powiedzieć - zacieranie śladów, ale nie mam dowodów. Jest to część większego procesu oskarżania ludzi nie mając na nich dowodów.

A afery PO zamiatane tak jak hazardowa.

Nie neguję niemoralnego zachowania, ale prawo nigdzie nie zostało złamane. Kamiński zamiast poczekać i zobaczyć czy Chlebowski coś przeskrobie, totalnie spartolił akcję. Nawet jeżeli coś się kroiło, praktycznie sam ich ostrzegł, zastawiając jednocześnie sidła na Tuska i dając mu dwie możliwości. Tyle, że w jednej można by premiera później oskarżyć o tolerowanie złych zachowań podwładnych, a w drugiej, że ostrzegł Chlebowskiego.

Nawet raport Millera był tak ogłoszony i media podeszły do niego tak łagodnie, że PiS to mógł za swojej kadencji o takiej pobłażliwości tylko marzyć.

Tak, to znaczy jak? Z jednym się zgodzę - PiS nie mógłby liczyć na pobłażliwość. Jest prosta przyczyna. Zastanów się, jak działałby w sprawie wyjaśniania przyczyn tego wypadku Kaczyński. Gada, że by krzyczał i walił pięścią w stół. Myślisz, że Rosjanie by się go przestraszyli? Nic by nie zyskał. Ciekaw jestem, czy winiłby rząd za wypadek, tak jak to czyni teraz. Pewnie nie, bo musiałby krytykować siebie.

I żeby nie było wątpliwości. Ja jestem zwolennikiem PSL, zwolennikiem względnego spokoju w polityce czego obie główne partie zapewnić nie potrafią. Jednak to co robi PO przechodzi wszelkie granice

He he :) Zapytam przewrotnie - popierasz tych co wchodzą w koalicję z tym niecnym i nieudolnym PO? :)

Użytkownik Squonk edytował ten post 30.08.2011 - 16:46

  • -2

#12

artur_sz13.
  • Postów: 150
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Po tylu niedociągnięciach co wykazał rapor Millera zbesztaliby z błotem Kaczyńskiego że to był jego błąd. A tusk nawet nie odczuł

Co do Blidy- wg raportu wzięła broń żeby się okaleczyć a nie zabić. Osoba niewinna nie sięga po broń gdy przychodzi policja. Z Blidą mogło być różnie. Mogła być szamotanina i dlatego nie wiem czemu tu tak poczyszczone czemu to ukrywają. Przeciez napasc na policjantkę by świaczyła o niej jeszcze gorzej niż to że się zabiła (bo pokazała ze jest winna)

A PSL popieram bo uważam że ktoś musi pilnować i PiS i PO i SLD żeby nie zapędzali się za bardzo na niekorzyść rolników
  • 1

#13

Moltenlair.
  • Postów: 423
  • Tematów: 8
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

Jestem ciekawy kiedy ten pisowski pokurcz i jego banda przydupasów przestanie ośmieszać Polskę za granicą, i obrzydzać ojczyznę Polakom.

Trybunał stanu należy się Kaczyńskiemu, Ziobrze i Macierewiczowi. Bez nich ten kraj byłby o wiele spokojniejszym i normalniejszym miejscem.


Żeby uprzedzić falę pissowskiej żółci, nie, nie popieram PO i Tuska.

a ten bezdomny co wyrazil opinie o prezydencie?! cale k.. sluzby specjalne i policja go szukaly!!!

A koleś od antykomora?


PiS chociarz coś robił a nie zamiatał pod dywan a PO robi tylko PR. Zobaczysz co będzie za pół roku rok dzięki temu. Druga Grecja



Druga Grecja, przyjacielu będzie jak PiS dorwie się do władzy i wprowadzi tonę socjali. Wystarczy wejść w kilka filmików na youtubie gdzie banda nierobów dopomina się o pieniądze od państwa wrzeszcząc "Tusk tylko wypłaca swoim kolesiom, a ja jestem bezrobotny i żadnych pieniędzy nie dostaję".
No oczywiście, PiS będzie bezrobotnym, rolnikom i innym leniom wille stawiał za darmo.
  • -1

#14

artur_sz13.
  • Postów: 150
  • Tematów: 18
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

No oczywiście, PiS będzie bezrobotnym, rolnikom i innym leniom wille stawiał za darmo.




Nie stawiaj rolników pomiędzy bezrobotnymi a leniami. Nie doceniasz, zamień się z jakimś prawdziwym rolnikiem, zobacz jakim trzeba być leniem i ile z tego co zarobi mu faktycznie zostanie i dopiero się wypowiadaj
  • -1

#15

mefistofeles.
  • Postów: 751
  • Tematów: 13
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Co zrobili z Lepperem i ta cala szopka z babka co juz nie wiedziala z kim spala i czyje to dzieci.. owszem pewnie lepper sobie uzyl ale ona wygladala na podstawiona aby sie im powypinac..


to ja tylko dla równowagi przypomnę obok pani Anety Krawczyk panią Annę Jarucką. W przypadku pani Ani intryga szyta była o wiele grubszymi nićmi, gdyż w konsekwencji wyeliminowała jednego z głównych kandydatów na fotel prezydenta RP (Cimoszewicza). Wyeliminowała uściślijmy w interesie "prezydenta Tuska" z plakatów Platformy, któy po owym wyeliminowaniu wygrywał z Lechem w sondażach w cuglach. Nie popieram ani PO ani PiS-u, bo mało kto widzi, że wszystko to tylko socjalistyczny POPis.

i co? to ja juz wole POlandie niz PISdogrod! a tak wogole to wszyscy sa siebie warci.. nie glosowalem i narazie nie glosuje, bo nie ma autentycznie na kogo.. od 89r ci sami ludzie sie tam kreca i tylko mieszaja sie miedzy soba i partiami.. aby tylko zostac u koryta..


jeżeli chcesz zagłosować na autentyczną prawicę poprzyj KNP, jeżeli chcesz zagłosować na autentyczną lewicę poprzyj RPP

I dopóki nie będzie potwierdzenia z innego - co by nie mówić - bardziej wiarygodnego źródła, nie będę tego brał na poważnie


rozumiem Squonku, że czekasz na potwierdzenie przez TVN. Nie doczekasz się.Gazeta czy telewizja mój drogi nigdy nie jest źródłem. Źródłęm jest miejsce pochodzenia informacji, ww media to tylko puszczenie informacji w obieg.

Niewinnej osoby, która nie jest o nic podejrzana/ osoby się nie podsłuchuje.

Teoretycznie. Może się zdarzyć, że podsłuchując jedną osobę, natrafi się na jej kontakt z inną osobą. Jeżeli w ogóle ktoś Lecha podsłuchiwał, to podejrzewam właśnie ten mechanizm.


aaaaa, rozumiem, domniemanie winnego. I PO się różni od PiSu , dobre.

Pięknie. Minusujcie:). Wolność wyrażania poglądów wg zwolenników PO. Wolno mówić wszystko byle nie na PO.

Jestem pro-PO. Zapoznaj się z moją reputacją na forum, a zobaczysz, że mało komu podobają się moje poglądy. Nie płaczę jednak z tego powodu :P


masz na punkcie reputacji jakiegoś hopla. Dlatego w tym miejscu apeluję o dawanie plusów Squonkowi i minusów mefistofelesowi, niech chłopak wie, że w kontekście poglądów i ich wymiany reputacje są bez znaczenia.

A ja uważam ten rząd za zły. Uwierzę we wszystko co jest poparte dowodami, bo 4 lata rządzenia można w jednym zdaniu określić jako Klęska reform- sukces PRowców.

No, to czekamy na dowody.


PKP-strajk-paraliż-mnóstwo naszej kasy w błoto-kwiaty Grabarczyka
Polska w budowie=Polska rozkopana wzdłuż i wszerz, nawiasem mówiąc już nie tak głośno o tym śmiesznym hasełku,
Zielona wyspa - tu wypada dodać, że coraz gorzej na zielonej wyspie (drugiej obok Grecji onegdaj) czuje się biznes. W pierwszym półroczu wyrejestrowano 65 tys. przedsiębiorstw.
podatki- o 4,2% wzrosną od 2012 stawki podatków lokalnych i ołat - czyli nasze składki. Twój Tuskowy Rząd ukarze nas w ten sposób za wzrost inflacji, który swoją nieodpowiedzialną polityką sam sprowokował.

Odnieś się na początek do któregokolwiek z powyższych.


Nie zrobili nic, afery mieli tak jak każdy rząd tylko że SLD się przyznało i wzięło na klatę, PiS miał Afery ale oprócz gruntowej którą zrobili zeby rozwiązać koalicję żadna inna ani z naciskami ani z Blidą nie ma racji bytu a jest rozdmuchana przez PRowców.

No wiesz - sprawy Blidy nie można wyjaśnić po dziś dzień, bo broń wyczyszczona, kamizelka agentki zagubiona, przez dom Blidów przewinęły się dziesiątki osób zanim zabezpieczono ślady, film z akcji gdzieś wsiąkł, a biorący w niej udział wykonywali po tym wypadku setki połączeń ze swoich aparatów telefonicznych (w tym do miejsc takich jak fryzjer). To jest najważniejszy zarzut i jedyne, które można w tej sprawie potwierdzić - rażące niedopełnienie obowiązków. Chciałbym powiedzieć - zacieranie śladów, ale nie mam dowodów. Jest to część większego procesu oskarżania ludzi nie mając na nich dowodów.


Squonku drogi dokładnie to samo robiła i robi PO (choćby Jarucka). Jeżeli masz poglądy lewicowe zagłosuj na Palikota.



I żeby nie było wątpliwości. Ja jestem zwolennikiem PSL, zwolennikiem względnego spokoju w polityce czego obie główne partie zapewnić nie potrafią. Jednak to co robi PO przechodzi wszelkie granice

He he :) Zapytam przewrotnie - popierasz tych co wchodzą w koalicję z tym niecnym i nieudolnym PO? :)


i przestań w końcu myśleć w kategoriach partyjnych a zacznij gospodarczych.
  • 0




 


Dodaj odpowiedź



  

Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości oraz 0 użytkowników anonimowych