Skocz do zawartości


Zdjęcie

Biała Księga


85 odpowiedzi w tym temacie

#1

Bajabongo.
  • Postów: 54
  • Tematów: 2
  • Płeć:Kobieta
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Odpowiedzialność za katastrofę smoleńską spada przede wszystkim na stronę rosyjską - wynika z zaprezentowanej w środę przez PiS "białej księgi" z prac parlamentarnego zespołu badającego przyczyny katastrofy kierowanego przez Antoniego Macierewicza.

Pierwszą część "białej księgi" przedstawili w środę na konferencji prasowej Macierewicz i prezes PiS Jarosław Kaczyński. Macierewicz podkreślił, że dokumenty, którymi dysponuje zespół, "wskazują na to, (...) że to właśnie na stronę rosyjską spada przede wszystkim odpowiedzialność za ten dramat". Zarzucił też Rosji m.in. fałszowanie kopii zapisów czarnych skrzynek, a także niszczenie wraku samolotu.

Macierewicz podkreślał też, że pierwszy pilot Tu-154M kapitan Arkadiusz Protasiuk nie lądował w Smoleńsku, tylko "usiłował wyrwać się ze śmiertelnej pułapki i uratować prezydenta i przywódców Polski".

Zawarte w księdze zarzuty wobec Moskwy dotyczą zarówno przygotowań ubiegłorocznej wizyty Lecha Kaczyńskiego w Katyniu, współpracy Rosjan z załogą Tu-154M podczas lotu, zaniechania akcji ratunkowej po katastrofie, jak i fałszowania dowodów w sprawie katastrofy i utrudniania prowadzenia śledztwa stronie polskiej. W opinii Macierewicza, to niezamknięcie lotniska w Smoleńsku i niepodanie zapasowego lotniska załodze polskiego samolotu rozstrzygnęło o przebiegu wydarzeń z 10 kwietnia 2010 r.

Według niego, w "białej księdze" znalazło się bardzo wiele nieznanych dotychczas opinii publicznej faktów, a także ukrywanych wcześniej lub fałszowanych dokumentów.

W ocenie prezesa PiS w "białej księdze" jest mowa o "faktach bezdyskusyjnych" i jest ona wynikiem pracy, której nie podjął się rząd. Jak mówił, raport MAK "jest nieprawdziwy, szkaluje Polaków i Polskę, wprowadza w błąd międzynarodową opinię publiczną", a "obowiązkiem każdego państwa jest bronić swoich obywateli, a w szczególności obywateli, którzy odeszli w sposób tragiczny".

Jak napisano w "białej księdze", to centrala moskiewska podjęła decyzję nakazującą przyjęcie Tu-154M w Smoleńsku, mimo złej pogody i niechęci kontrolerów. Według Macierewicza, centrala rosyjska wydała wieży bezprawne polecenie "sprowadzać i bez dyskusji".

Według ustaleń "białej księgi", kontrolerzy w sposób świadomy podawali załodze fałszywe informacje dotyczące przebiegu lotu i sytuacji meteorologicznej. Macierewicz mówił o "dramatyzmie sytuacji", gdy "kontrolerzy lotu błagają swoją centralę, by wskazała zapasowe lotnisko, a centrala odmawia".

Jego zdaniem, Rosjanie mieli obowiązek 10 kwietnia 2010 roku zamknąć lotnisko w Smoleńsku. "Kluczowym pytaniem jest, dlaczego centrala zakazała im (kontrolerom-PAP) zamknięcia lotniska, dlaczego odmówiła wskazania zapasowego lotniska, dlaczego zmuszała ich do przekazywania fałszywych informacji?" - wyliczał Macierewicz.

Polityk zaznaczył także, że sami kontrolerzy lotu byli "zszokowani i zaskoczeni", skąd nad lotniskiem w Smoleńsku pojawiła się mgła. "Była nieprzewidywana we wcześniejszych informacjach meteorologicznych. Gdy się pojawiła, stała się elementem straszliwej gry" - mówił.

Według niego, Rosjanie zaniedbali także przygotowania lotniska, personelu i stanowiska kontroli lotów, a podczas przygotowań zajmowali się wyłącznie wizytą premiera Donalda Tuska w Katyniu. "Oświadczono polskim dyplomatom wprost: +Będziemy chronili i zajmowali się wyłącznie premierem Donaldem Tuskiem, wizyta pana prezydenta nas nie interesuje+" - podkreślił Macierewicz.

Mówił też, że wylot do Smoleńska został poprzedzony "bezprecedensowym, całościowym remontem Tu-154M" w Rosji. Po tym remoncie - jak zaznaczono w księdze - nastąpiły liczne awarie samolotu. Według Macierewicza, te przyrządy, które przed 10 kwietnia 2010 r. ulegały awarii były "zapewne jedną z przyczyn dramatu, który rozegrał się nad Smoleńskiem".

W "białej księdze" postawiono też zarzut, że jeszcze przed stwierdzeniem, iż wszystkie ofiary nie żyją, faktycznie wstrzymano akcję ich ratowania.

Zdaniem Macierewicza, Rosjanie od razu próbowali zrzucić odpowiedzialność za katastrofę na załogę samolotu. Według ustaleń "białej księgi", Rosja wprowadzała w błąd międzynarodową opinię publiczną, a państwowe media fałszywie przedstawiały katastrofę - winą za jej spowodowanie obciążając polskich pilotów, prezydenta RP i dowódcę sił powietrznych.

Według Macierewicza, "to najbardziej haniebny element, haniebny moment w relacjach po tym dramacie".

Zarzucając Rosjanom fałszowanie kopii zapisów czarnych skrzynek, ocenił, że duża część materiału z czarnych skrzynek została "zaszumiona" tak, że nadal nie można odczytać całej ich zawartości. Jego zdaniem, miało to na celu przekonanie opinii publicznej, że przyczyną katastrofy była próba lądowania Tu-154M.

Zdaniem Macierewicza, Rosja bezzasadnie nadal nie oddaje nam wraku Tu-154M, czarnych skrzynek oraz resztek urządzeń elektronicznych z samolotu, choć wszystkie te dowody są własnością Polski. Jak podkreślał, takie postępowanie Rosji uniemożliwia pracę polskich prokuratorów.

W czwartek zostanie zaprezentowana druga część "białej księgi", dotycząca odpowiedzialności strony polskiej. Macierewicz powiedział, że "biała księga" nie jest jeszcze końcowym raportem z prac zespołu; raport ten powinien powstać w ciągu najbliższych miesięcy.
(PAP)


źródło: http://www.dziennikp...katastrofe.html


A wy co o tym sądzicie? Zgadzacie się z teoriami postawionymi przez posłów Prawa i Sprawiedliwości, czy jesteście całkowicie przeciwni?
  • 2

#2

Mortalis.
  • Postów: 331
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Moim skromnym zdaniem zostało to zrobione tak by winą obciążyć Rosję i obecny rząd... A jak widzę teorie naszego najgenialniejszego specjalisty od lotnictwa, A. Macierewicza, to mi ręce opadają...
  • 1

#3

Connor.

    Kings Never Die

  • Postów: 1674
  • Tematów: 60
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 5
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Moim zdaniem Panowie z PiSu nigdy nie będą zadowoleni. Nawet gdyby Rosja była odpowiedzialna za wypadek i by się przyznali, PiSowcy nadal wyczuwaliby szwindel jakiś. Więc jeżeli słyszę coś typu: "PiS chce.... w sprawie Katastrofy Smoleńskiej" lub "PiS nie zgadza się... w sprawie Katastrofy Smoleńskiej" od razu przełączam lub zamykam artykuł. Tyle.
  • 0



#4

Bajabongo.
  • Postów: 54
  • Tematów: 2
  • Płeć:Kobieta
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Osobiście uważam, że tego typu działania są dosyć śmieszne... Przecież panowie z PiSu nie mają dostępu do tych informacji, które są ściśle tajne, a będą tajne, dopóki raport komisji Millera nie zostanie opublikowany. Tyle.
  • 0

#5

Milosz.
  • Postów: 547
  • Tematów: 47
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Kolejny twór spłodzony przez PiS (Przeszłość i Smoleńsk).

Macierewicz: Biała księga którą państwu przedstawiamy to jest przede wszystkim zbiór faktów…

Raczej zlepek samych bzdur i manipulacji które zostały napisane przez osoby, hmmm....co by tu napisać? W życiu nie słyszałem i nie czytałem większych bredni. Szczerze powiedziawszy myślałem, że ta biała księga będzie porządnie napisania, że będzie to coś po prostu ciekawego, co warto przeczytać, a okazuje się, że jest to po prostu stek bzdur. Biała księga to po prostu kolejna teoria spiskowa, od innych teorii spiskowych różni się tym, że jest wyjątkowo kiepska. Jak sobie pomyślę ile ci ludzie zarabiają, a jakimi bzdurami się zajmują zamiast skupić się na poprawie życia w Polsce, to mi się coś dzieje.

EDIT: Chyba już wiem jakie osoby....


http://www.youtube.com/watch?v=g3yAmhdfHE4


Wyobraźcie sobie, że Wee Man to Macierewicz a reszta to jego zespół. :)


Użytkownik Miłosz edytował ten post 29.06.2011 - 14:43

  • 2



#6 Gość_Aton

Gość_Aton.
  • Tematów: 0

Napisano

Przestrzegam przed nadużywaniem określenia "teoria spiskowa". Geniusze, którzy nawet informacje o tym, że Polska jest przesiąknięta agenturą rosyjską nazywają teorią spiskową, powodują, że użytkownik tego określenia może być postrzeganym jako błazen.
  • 1

#7

mjr Tsu.

    Brak już słów

  • Postów: 682
  • Tematów: 30
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Miłosz, pieprzysz jakieś farmazony jak potłuczony, najlepiej sobie popluć ogólnikami typu "bzdury" i być z siebie zadowolonym co ? :) Zapewne miałeś już w rękach ów egzemplarz i przeczytałeś go od a do z, skoro nawet nie zadajesz sobie trudu obalić chociaż jednej z tych bzdur.
  • 0



#8

Mr. Mojo Risin'.
  • Postów: 988
  • Tematów: 23
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Okres przedwyborczy, trzeba rzucić emocjonujący zawsze lud temat "ruskie diabły" i "rusofoby ciemnogród zacofany nieeuropejski" - byle tylko w telewizji nie pojawiały się poważne tematy na temat tego, co się dzieje w kraju i jak obie "ekipy" - rządowa i "opozycyjna" są w rzeczywistości za pan brat w poważnych sprawach - tzn. jak zgodnie współdziałają.
  • 2



#9

Palmæro.

    Anty-lewak

  • Postów: 303
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Da się to gdzieś przeczytać? Lubię fantastykę ;)
  • 3

#10

Gaiuss.
  • Postów: 203
  • Tematów: 10
Reputacja ponadprzeciętna
Reputacja

Napisano

OK Wyobraźmy sobie, że faktycznie to Rosja stoi za katastrofą lotniczą w smoleńsku i co dalej?

Jaki mieliby w tym interes?
Powiem krótko żaden
NIe liczymy się na świecie, dla amerykanów nawet nie istniejemy a i tak im dupe liżemy nic z tego nie mając.
W europie nasz głos liczy się tyle co nic.
Wojsko? Kompletne zero, przestarzała technologia i broń.
Państwo - Autostrady gdzie, ja się pytam?
Zasoby naturalne? jakie? < gaz łupkowy ale to co innego>


To po jakiego grzyba Rosja miałaby przeprowadzać zamach na coś tak małego i nieznaczącego na świecie jak Polska?


Dzisiaj była publikacjs tej tzw. księgi białej, była jej też telekonferencja w Brukseli tak aby świat się dowiedział.
Zaprosili dziennikarzy, a jak wiadomo w Bruskeli żyje cała masa dziennikarzy a wiecie ile przyszło?
Parę- paręnaście maksymalnie.

Wiecie co powiedzieli po?

w skrócie

"Co to było do cholery, stawianie Rosji jako sowiecką republikę komunistyczną, im się w głowach poprzewracało"

Nikogo nie interesują teorie konspiracyjne PiS-u na świecie
  • 1

#11

Mr. Mojo Risin'.
  • Postów: 988
  • Tematów: 23
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Tym bardziej, że zmarły prezydent Lech Kaczyński ładnie wysłużył się zarówno Niemcom, jak i Rosjanom, chyba najbardziej w historii naszego biednego kraju od 20 lat, podpisując traktat lizboński, popełniając zdradę stanu - zrzekł się formalnej suwerenności państwa III Rzeczpospolita (to czy wcześniej byliśmy, to inna bajka), inkorporując ją do nowo powstałej Unii Europejskiej.
A w Unii wielkie wpływy mają Niemcy, które też o wiele lepiej się przed traktatem zakryły w razie problemów, oraz mające ogromne znaczenie w procesie decyzyjnym Unii - ergo zostaliśmy po prostu poddani w pewnej mierze Niemcom. Aktywnie współpracującym z Rosją, co stawia nas w pozycji roli karty przetargowej pomiędzy dwoma państwami - Unią, a Rosją.
  • 1



#12

D.B. Cooper.
  • Postów: 1179
  • Tematów: 108
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Media i tak wykreują jedyną prawdę.
W katastrofie zginęli jedni z najwybitniejszych ludzi w Polsce, a w w momencie gdy rząd nie robi nic żeby wyjaśnić katastrofę w mediach nagonka, że "PiS gra Smoleńskiem".
Pomyślcie tylko co by się działo gdyby Miedwiediew roztrzaskał się pod Balicami, czy też byśmy przetrzymywali czarne skrzynki, wrak, lub w inny sposób utrudniali śledztwo...Nie sądzę.

Całe wyjaśnienie okoliczności tej tragedii = jedna wielka kpina.

Użytkownik D.B. Cooper edytował ten post 29.06.2011 - 19:18

  • 1



#13

Herme5.
  • Postów: 425
  • Tematów: 1
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

"Przedstawiamy same fakty, zadnych hipotez" - A.M.

Skoro tak, to czemu w prezentacji jest tyle "prawdopodobnie", "mozliwe", "byc moze" - przeciez to nie sa fakty. Jak cytowanie tak znienawidzinej przez Antka GW moze byc faktem ? "Prawdopodobnie" to jest zbior hipotez i tak nalezy do tego podchodzic. Wiem, ze dla niektorych to byl zamach ... cala wina lezy po stronie Rosjan no i ... Tuska (kancelaria prezydenta - to jakies zbedny twor w takim razie).
Wina Rosjan jest ewidentna - powinni rozwiac mgle i rozbudowac lotnisko jak te w Moskwie, na plycie dla ochrony powinna stacjonowac dywizja SPECNAZu i prezydent FR na kleczkach powinien witac "mesjasza ucisnionych narodow", a i to zapewne niektorych by nie zadowolilo.
  • 0

#14

mefistofeles.
  • Postów: 751
  • Tematów: 13
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Raport Macierewicza jak i Raport Millera to tylko pożywka dla opinii publicznej mająca na celu POPiS-owe zbicie kapitału politycznego. Inteligentny człowiek odrzuci te polityczne raporty i oprze się jedynie na faktach, a są one następujące:

1. W przeciwieństwie do tego co wmawiają nam Totalnie Volne Nasze media piloci nie lądowali w Smoleńsku a jedynie robili zajście, nie zamierzali łamać żadnych procedur i zejść poniżej 100m. Na wysokości decyzji pada komenda protasiuka o odejściu potwierdzona chwilę później przez Grzywnę.

2. Bliskość ziemi i pozycja Tupoleva (duzo poniżej 100m) nie wynika ze złamania procedury wysokości decyzji, ale z używania błędnego wysokościomierza i próby odejścia w trybie autopilota.

3.Rosyjscy kontrlerzy nie zamknęli lotniska po konsultacji z Moskwą w obawie przed skandalem dyplomatycznym, mówienie, że to zamach w oparciu o to srwierdzenie to skandal
  • 2



#15

D.B. Cooper.
  • Postów: 1179
  • Tematów: 108
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 2
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

@ up

Ja widzę dwa scenariusze:
1. Natychmiastowe sprowadzenie wraku, oraz czarnych skrzynek do Rosji.
2. Obstawienie i zabezpieczenie miejsca katastrofy rosyjskimi agentami, z kategorycznym zakazem wstępu przedstawicieli władz polskich. Wszystko działo by się na naszej ziemi a wytłumaczeniem byłaby "latająca ambasada".
  • 0




 


Dodaj odpowiedź



  

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych