50 odpowiedzi w tym temacie

[yaszuRa]

Mam kilka pytań co do masonerii w Polsce. Kiedy zaczęli działać na poważnie (o ile zaczęli ). Czy masoneria miała coś wspólnego z rozbiorami RP? Bo ostatni król Polski był masonem, więc jak to było ? Czy działa współcześnie?

I mam jescze pytanie co do historii USA, podczas wojny secesyjnej między unią a konfederatami. Chodzi o generała Lee z konfederatów - on nie uznał rozbiorów Polski. Chyba większość konfederatów. I tutaj się nasuwa pytanie... skoro większość prezydentów USA potem z Unii byli masonami, to czy konfederaci nimi nie byli? Jak myślicie jak wyglądały by teraz Stany Zjednoczone, gdyby Unia przegrała i masoni nie mili nic do gadania?

Użytkownik yaszuRa edytował ten post 13.11.2010 - 11:50

[Templariusz]

Co do twojego pierwszego pytania to wiem że masoneria jako nowy ruch zaczęła działać w 1717 roku w Londynie, ale nie znam dokładnej daty powstania masonerii w Polsce, o ile takowa istnieje.Co do rozbiorów, to myślę że masoneria z rozbiorami miała tyle wspólnego co jej członkowie, można zarzucić masonom że to ich wina że doszło do rozbiorów, ale tak na serio ma to taki sam sens jak oskarżenie Williama Phelpsa Eno (twórcy znaków drogowych) za to że dostało się mandat.

A jeśli chodzi o twoją teorie to, myślę że dla masonerii nie miało by znaczenia kto wygrał wojnę, ponieważ masoneria jest stowarzyszeniem eee powiedzmy że "ponad podziałowym" czyli nie ważne kim jest dana osoba oficjalnie, wystarczy że zgadza się z głoszonymi przez masonerię poglądami.

PS:Cieszę się że ktoś zadaje takie pytania, bo jak to się mówi "Kto pyta ten nie błądzi"

Użytkownik Templariusz edytował ten post 13.11.2010 - 12:09

[riseman]

Masoneria miała i ma duże wpływy w naszym kraju. Rozbieżności w poglądach można by wytłumaczyć tym, że działają podzieleni na wiele różnych lóż, więc nie we wszystkim muszą się zgadzać.

Co do wojny secesyjnej to moim zdaniem abolicja i tak by nastąpiła, tyle że trochę później. Wszelkie dążenia do równości społecznej w Europie pewnie wywarłyby wpływ i na Stany.

[yaszuRa]

No tak, ale zobacz... czytałem trochę o konfederatach dawno i nie kojarzę, żeby któryś z nich miał w opisie członek masonerii.
A u większości osób z wojny secesyjnej po stronie unii takie coś było. Czyżby Waszyngton został masonem dopiero po zwycięstwie, bo siłą go chyba nie zmusili.

Btw, zaciekawił mnie bardzo artykuł z tego forum o znakach masonerii w dolarze itp...

Użytkownik yaszuRa edytował ten post 13.11.2010 - 12:16

[riseman]

Nie no to nie jest jakieś tam jawne stowarzyszenie (jak partia polityczna), żeby wszem i wobec ogłaszali, że są masonami. Raczej się z tym nie obnoszono, a że publicznie od czasu do czasu ktoś wystąpił (występuje) w tradycyjnym stroju wolnomularskim to się zdarzało. Nie każdy wiedział o co cho i rozpoznawał takiego po stroju
Wszelkie listy i spisy masonów powstały raczej niedawno, często po śmierci osób na nich figurujących.
Masoneria polegała głównie na wzajemnej pomocy bardzo wpływowych ludzi i czerpaniu obopólnych korzyści z takich układów, im mniej ludzi o tym wiedziało tym lepiej.

[yaszuRa]

masz jakieś konkretne przyłady ich współpracy, takich większych co miały znaczenie na świecie na przykład.

[Andross]

Konstytucja USA(ta pierwsza nie wiem dokładnie z kiedy) i konstytucja 3 maja są w całości dziełami masońskimi

[noxili]

Mam kilka pytań co do masonerii w Polsce. Kiedy zaczęli działać na poważnie (o ile zaczęli ). Czy masoneria miała coś wspólnego z rozbiorami RP? Bo ostatni król Polski był masonem, więc jak to było ? Czy działa współcześnie?

I mam jescze pytanie co do historii USA, podczas wojny secesyjnej między unią a konfederatami. Chodzi o generała Lee z konfederatów - on nie uznał rozbiorów Polski. Chyba większość konfederatów. I tutaj się nasuwa pytanie... skoro większość prezydentów USA potem z Unii byli masonami, to czy konfederaci nimi nie byli? Jak myślicie jak wyglądały by teraz Stany Zjednoczone, gdyby Unia przegrała i masoni nie mili nic do gadania?

W czasach zaborów i powstań masonami miedzy innymi byli





Stanisław Szczęsny Potocki targowiczanin

Tadeusz Kościuszko wiadomo

Jan Henryk Dąbrowski wiadomo

Józef Poniatowski wiadomo

Szymon Konarski powstaniec i spiskowiec antyrosyjski po arestowaniu jeden z torturujących Konarskiego pisał tak: „Ten zatwardziały zbrodniarz nic nie wyznał, nikogo nie wydał z uporem niewybaczalnym…".

J. Aksamitowski dowodca wojskowy kolejno wojnie obronnej z Rosja , potem insurekcji ,potem w legionach

Ignacy Działyński działacz patriotyczny, generał walczący podczas insurekcji kościuszkowskiej

Józef Chłopicki generał polski, uczestnik wielu wojen – między innymi powstania kościuszkowskiego i wojen napoleońskich, dyktator powstania listopadowego


Józef Zajączek polski i francuski generał, jakobin polski, członek Rady Najwyższej Narodowej w czasie insurekcji kościuszkowskiej, pierwszy namiestnik Królestwa Polskiego, wolnomularz.

Jan Kozietulski dowódca pod Sommosierą

Józef Niemojewski generał brygady Armii Księstwa Warszawskiego, generał major województwa poznańskiego w czasie powstania kościuszkowskiego

Konstanty Adam Czartoryski był pułkownikiem w wojskach Księstwa Warszawskiego (od 1809), po wyprawie Napoleona na Moskwę w 1812 został generalnym adiutantem francuskiego cesarza. W 1815 został awansowany na stopień generała brygady w wojsku polskim (Królestwo Kongresowe).




Aleksander Rożniecki Absolwent Korpusu Kadetów. Od 1798 w Legionach Polskich w stopniu pułkownika - odbył kampanię 1799 i 1801, w Legii Naddunajskiej, generał brygady, czasowo dowódca Legii. Uczestniczył w kilku kampaniach we Włoszech i w Niemczech, wsławiony w bitwie pod Castelfranco 1805.
Od 1806 w wojsku polskim Księstwa Warszawskiego, 1807 inspektor kawalerii Księstwa Warszawskiego, generał z 1807. W wojnie austriacko-polskiej w 1809 zabłysnął talentem taktycznym i śmiałym manewrem, począwszy od Raszyna. Jego oddział był forpocztą, która dotarła do Krakowa 14 lipca (dzień przed ks. Poniatowskim) i przełamała ostatni opór Austriaków przed zwycięskim wkroczeniem księcia. Wyzwolił Małopolskę Wschodnią ze Lwowem. Od 1810 generał dywizji - kierował wywiadem przeciwko Rosji

[yaszuRa]

Czyli wszyscy walczący o niepodległość to masoni ?

[Canaris]

Czyli wszyscy walczący o niepodległość to masoni ?

A czemu to takie dziwne ??
Masoni byli liberałami i wolnościowcami , wielkimi przeciwnikami wszelkich totalitaryzmów. Jak ulał pasują na powstańca .

[noxili]

Polscy masoni byli ..narodowcami. Loze masońskie nosiły nazwy typu Wielka Loża Cnotliwy Sarmata,Wielka Loża Narodowa Wielkiego Wschodu Polski itp.Żeby śmieszniej było masonami byli duchowni katoliccy . Byli nimi także m.in. prymasi(!) Polski Gabriel Podoski i Michał Jerzy Poniatowski .Na ogólną liczbę 359 posłów na Sejm Czteroletni(ten od konstytucji 3 Maja), aż 74 było masonami (20%). 12 stycznia 1789 wielkim mistrzem został Kazimierz Nestor Sapieha. Masoni brali aktywny udział w pisaniu konstytucji 3 maja 1791 roku i w przeprowadzeniu przewrotu parlamentarnego, który doprowadził do jej uchwalenia. Zgromadzenie Przyjaciół Konstytucji Rządowej znajdowało się pod kontrolą loży. W czasie insurekcji kościuszkowskiej w 1794 z inicjatywy masonerii powstał radykalny klub jakobinów, którego członkiem był m.in. Józef Zajączek. Polska była najdalej wysuniętym na wschód krajem, gdzie tak wcześnie powstawały loże wolnomularskie. W XXw jednym ze zwolenników odzyskania przez Polskę niepodległości był wolnomularz i prezydent Stanów Zjednoczonych Woodrow Wilson. Pierwszy prezydent Polski Gabriel Narutowicz był wolnomularzem. Reaktywowany w 1920 zakon w większości poparł Józefa Piłsudskiego, on zaś popierał i nakłaniał ludzi ze swego otoczenia do wstępowania do masonerii. Według niektórych źródeł WLNP brała udział w przygotowaniu zamachu majowego.
Jeszcze troche nazwisk polskich masonów:

Marcello Baciarelli (1731-1818) - nadworny malarz Stanislawa Augusta
Kazimierz Bartel (1882-1941) - polityk, matematyk,trzykrotny premier, profesor Polit. Lwowskiej
Wojciech Boguslawski (1757-1829) - aktor, rezyser, dramaturg, dyr. teatru, zwany ojcem sceny polskiej
Kazimierz Brodzinski (1791-1835) - poeta i krytyk literacki, prof. uniw. w Warszawie, prekursor romantyzmu
Jozef Elsner (1769-1854) - kompozytor, pedagog, nauczyciel F. Chopina
Marian Falski (1881-1974) - pedagog, polityk, autor popularnego elementarza
Cyprian Godebski (1765-1809) - poeta, powiesciopisarz, legionista, polegl w bitwie pod Raszynem
Juliusz Kaden-Bandrowski (1855-1944) - Zolnierz Legionow, pisarz, publicysta
Emil Kipa (1866-1958) - prof. Uniw. Warszawskiego, dyplomata
Franciszek Kniaznin (1750-1807) - poeta, przestawiciel sentymentalizmu
Waclaw Lednicki (1891-1967) - rusycysta, prof. Uniw. Jagiellonskiego, po 1939 prof. uniw. Harvard i Berkley
Jan Jozef Lipski (1926-1991) - polityk, historyk literatury
Walerian Lukasinski (1786-1868) - maj. wojsk Krolestwa Pol., wspolzalozyciel Wolnomularstwa Narodowego
Tadeusz Matuszewicz (1765-1819) - dzialacz w Sejmie Czteroletnim, minister skarbu Ksiestwa Warszawskiego i Krolestwa Pol.
Andrzej Mokronowski (1713-1784) - wojewoda mazowiecki od 1781
Gabriel Narutowicz (1865-1922) - polityk, konstruktor, wybrany pierwszym prezydentem II Rzeczypospolitej
Julian Ursyn Niemcewicz (1758-1841) - pisarz, polityk, sekretarz T. Kosciuszki w 1974
Michal Kleofas Oginski (1765-1833) - polityk, kompozytor, uczestnik powstania 1794
Juliusz Osterwa (1884-1947) - aktor, rezyser, pedagog, zalozyciel Reduty
Jozef Poniatowski (1763-1813) - ksiaze, bratanek krola Stanislawa Augusta, marszalek napoleonski
Stanislaw August Poniatowski (1732-1798) - krol Polski, mecenas nauki i sztuki
Stanislaw Kostka Potocki (1755-1821) - polityk, pisarz,wspoltworca ustaw Sejmu Czteroletniego
Adam Pragier (1886-1976) - polityk, ekonomista
Antoni Slonimski (1895-1976) - poeta, wspolzalozyciel Skamandra
Jerzy Stempowski pseud. Pawel Hostowiec (1894-1969) - eseista i krytyk literacki
Andrzej Strug wl.Tadeusz Galecki (1871-1937) - pisarz. legionista, dzialacz PPS
Zygmunt Vogel zw. Ptaszkiem (1764-1826) - akwarelista i rysownik, prof. Uniw. Warszawskiego
Boleslaw Wieniawa-Dlugoszowski (1881-1942) - general, legionista, dyplomata
Edward Wittig (1879-1941) - rzezbiarz, prof. ASP w Krakowie
August Zaleski (1883-1972) - dyplomata, historyk
Jozef Zajaczek (1752-1826) - general, uczestnik powstania 1794
Marian Zyndrom-Koscialkowski (1892-1946) - polityk, wspolzalozyciel POW, premier 1935-36

[noxili]

dubel

Użytkownik noxili edytował ten post 13.11.2010 - 18:51

[yaszuRa]

Ee.. no spoko. A ja myślałem, że wolnomularstwo ma swoją tak jakby religię w tego budowniczego całego... a tutaj księża byli masonami.
Kościół przypadkiem nie atakuje masonerii? Nie uważa jej za wytwór diabła etc?

[mylo]

Kościół przypadkiem nie atakuje masonerii? Nie uważa jej za wytwór diabła etc?

Ile to Kościół rzeczy uważał za wytwór diabła? Masoneria nie za bardzo wpisuje się w obraz świata jaki chciałby widzieć KK (inne religie też, nawiasem mówiąc). Są tam po prostu ludzie myślący, do tego nietuzinkowo.

[Andross]

mylo... ile lat tu jesteś.... ilu userów ile to już razy podawało Ci jak na tacy argumenty przeciwko twojemu ateizmowi.... ciągle jesteś w sprzeczności z nami chrześcijanami... każda odpowiedź dyktujesz wygodnymi sobie faktami.... przejrzyj swoje kłótnie... spójrz ile razy musiałeś manipulować tłumaczeniami, faktami, wypowiedziami ile razy Zarzucając innym nadinterpretacje czując za sobą szarą masę sam nad interpretując fakty "wygrywałeś" spójrz ile razy przegrałeś "wygrywając"... przejrzyj forum i swoje sumienie.... odpowiedz sobie na pytanie.... czy wierzysz że jest coś nad nami?? czy wierzysz że jest to absolut?? twoje wypowiedzi wszystkie zebrane i zanalizowane pokarzą ile razy przeczyłeś sam sobie... ile razy atakując nas, wzmacniałeś tych których atakujesz.... teraz kilka słów do ogółu a nie do niepodważalnego ateisty mylo... czy nie widzicie jak nasza rasa kieruje się ku upadkowi?? wierzę że większość z was zarejestrowała się tu w poszukiwaniu prawdy.... szukajcie jej gdzie chcecie... ja znalazłem ją w lustrze... mało kto zrozumie ale w końcu w raju znajdzie się tylko 10000 z was.... mylo... nie jesteś zły... może się obrazisz fochniesz czy cokolwiek... jesteś człowiekiem który zmusza do myślenia.... inteligentnym.... nie można Ci tego zabrać.... tylko pamiętaj że chęć zbliżenia się do słońca zgubiła już wielu... żegnaj Lu-mylo... i zostaw mi trochę smoły w płucach... lobię ją