Skocz do zawartości


Zdjęcie

Smoleńsk - zamach czy wypadek? - Lista pytań


311 odpowiedzi w tym temacie

Ankieta: Czy uważasz, że tragedia w Smoleńsku to był zamach? (337 użytkowników oddało głos)

Czy uważasz, że tragedia w Smoleńsku to był zamach?

  1. Głosowano TAK (171 głosów [50.74%] - Zobacz)

    Procent z głosów: 50.74%

  2. Głosowano NIE (166 głosów [49.26%] - Zobacz)

    Procent z głosów: 49.26%

Głosuj Goście nie mogą oddawać głosów

#31

Jakub.
  • Postów: 57
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Najbardziej prawdopodobne że strzały padały w powietrze aby rozgonić ludzi którzy się tam przypadkowo znaleźli i plątali . Ten dziadek na filmie jest dziwnie spokojny , gdyby milicja strzelała tam do ludzi to ośmiele się stwierdzić że i dziadek i tym bardziej nagrywający nie strugali by bohaterów tylko palili by wrotki .

Druga sprawa to to że jeśli doszło do zamachu to raczej była to kontrolowanie wywołana awaria , stąd "skręt" w lewo , być może był to gaz wypuszczony do kokpitu , być może sabotaż układu sterowniczego . Nikt w dzisiejszych czasach nie bawił by się w "ręczne" dobijanie tych co przeżyli bo gdyby się to wydało to byłby skandal na cały świat .

No i na koniec najbardziej kontrowersyjna dla mnie sprawa , jeżeli był to zamach to jakim cudem ten filmik dotarł "na zewnątrz" . Rosjanie być może kojarzą się z "szajsem" ale tej sprawy by tak nie zostawili . Bo jeśli rzekomo pasażerowie którzy przeżyli dostawali kulke to co za proble "odstrzelić" jeszcze dwóch typów .

Wielce prawdopodobne jest to że ten filmik został specjalnie wypuszczony po to aby zamazać prawdziwy obraz zdarzeń i niekompetencje obsugi lotniska i dać ludziom możliwość snucia teorii spiskowych .

Użytkownik Jakub edytował ten post 16.04.2010 - 06:09

  • 0

#32

sternick.
  • Postów: 16
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Ale jak dla mnie ta część to nie jest tył samolotu ze zdjęcia http://airnews.pl/view/show/1247 bo na zdjęciu jest cała biała a na zdjecia z katastrofy sa czerowne elementy, jakieś otwory...


Nieno zachowajmy jakiś minimalny poziom dyskursu. Potrafisz sobie wyobrazić wielki spisek mający na celu pozbawienie życia głowę państwa, sztuczną mgłę i tak dalej, a nie masz na tyle wyobraźni, żeby, mając trzy wyraźne fotki, odróżnić przód samolotu od jego tyłu? Tak to do niczego tutaj nie dojdziemy.
  • 0

#33

Eury.

    Researcher

  • Postów: 3467
  • Tematów: 975
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 108
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Przeczytałem pytanie 12 i daruję sobie dalsze pisanie.


ad. 1 proponuję dodać podpunkt 1.1 o treści: dlaczego nikt nie wymówił w mediach "zderzenie z UFO!"

a swoja drogą te prowokacje już i śmieszne nie są...


Spokojnie. Zamkniemy ten temat, to powstanie kolejny i tak w kółko. Warto go pozostawić. Jeśli ktoś ma odpowiedź na dane pytanie to niech się wypowie. Dzięki temu stworzymy swoisty FAQ do tej tragedii i temat umrze śmiercią naturalna. Jeśli nie macie nic ciekawego do dodania poza "co za bzdury" to nie wpisujcie się wcale.

Proszę odnosić się do zadanych pytań i nie mnożyć nowych teorii. Postaram się w miarę możliwości za jakiś czas stworzyć listę tych pytań z odpowiedziami na nie.
  • 0



#34

FCrimson.
  • Postów: 310
  • Tematów: 20
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 3
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Przepraszam czy ktoś może dać link do tego filmu?
  • 0



#35

Eury.

    Researcher

  • Postów: 3467
  • Tematów: 975
  • Płeć:Mężczyzna
  • Artykułów: 108
Reputacja znakomita
Reputacja

Napisano

Film omawiamy w temacie: http://www.paranorma...view=getnewpost
  • 0



#36

kapuchy.
  • Postów: 591
  • Tematów: 10
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

Gdyby to miał byc zamach (w domyśle przygotowany przez wschodnich sąsiadów) to byłby tak przygotowany, że nikomu by nawet przez sekundę nie powstała w głowie mysl, że to zamach. To nie są idioci, a na tej robocie znają się jak mało kto i mają tradycje.
  • 1

#37

rolpiek.
  • Postów: 577
  • Tematów: 3
Reputacja dobra
Reputacja

Napisano

Gdyby to miał byc zamach (w domyśle przygotowany przez wschodnich sąsiadów) to byłby tak przygotowany, że nikomu by nawet przez sekundę nie powstała w głowie mysl, że to zamach. To nie są idioci, a na tej robocie znają się jak mało kto i mają tradycje.


no i co jeszcze ? może byłby tak perfekcyjny że nawet byśmy nie zauważyli że prezydent zginął ?
litiwnienke też tak załatwili że "nikomu by nawet przez sekundę nie powstała w głowie mysl, że to zamach" ?
  • 0

#38

sternick.
  • Postów: 16
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano


36. Co się stało z dziadkiem z filmu, który trwa 1:24 i tymi, którym udało się sfilmować cokolwiek tuż po katastrofie?


Możemy sobie darować to pytanie? Co się stało z kolesiem od filmu? Zamieścił film w internecie, proste, tu nie trzeba detektywa. Co się z nim dzieje teraz? A SKĄD MY MAMY WIDZIEĆ? To samo z dziadkiem. Równie dobrze może siedzieć w swojej chatynce, jak i polować na niedźwiedzie na Syberii. Skupmy się na analizie, na tym co jest nam dostęone za pomocą wiedzy i rozumu a nie przypuszczeniach typu: przystawiony do głowy Makarov.
  • 0

#39

:::P:::i:::S:::.
  • Postów: 106
  • Tematów: 1
  • Płeć:Nieokreślona
Reputacja Nieszczególna
Reputacja

Napisano

Ale jak dla mnie ta część to nie jest tył samolotu ze zdjęcia http://airnews.pl/view/show/1247 bo na zdjęciu jest cała biała a na zdjecia z katastrofy sa czerowne elementy, jakieś otwory...


Nieno zachowajmy jakiś minimalny poziom dyskursu. Potrafisz sobie wyobrazić wielki spisek mający na celu pozbawienie życia głowę państwa, sztuczną mgłę i tak dalej, a nie masz na tyle wyobraźni, żeby, mając trzy wyraźne fotki, odróżnić przód samolotu od jego tyłu? Tak to do niczego tutaj nie dojdziemy.


Nie no, mówię że moje wnioski opieram na kolorze malowania ale nie pisałem ze jestem przekonany na 100%
Może to i tył samolotu, spokojnie, bede robił analize pytan i waszych odpowiedzi i aktualizował tę listę
Dodam odrazu, że ja tych pytań sam nie wymyśliłem tylko SĄ TO PYTANIA INTERNAUTÓW NA FORUM


36. Co się stało z dziadkiem z filmu, który trwa 1:24 i tymi, którym udało się sfilmować cokolwiek tuż po katastrofie?


Możemy sobie darować to pytanie? Co się stało z kolesiem od filmu? Zamieścił film w internecie, proste, tu nie trzeba detektywa. Co się z nim dzieje teraz? A SKĄD MY MAMY WIDZIEĆ? To samo z dziadkiem. Równie dobrze może siedzieć w swojej chatynce, jak i polować na niedźwiedzie na Syberii. Skupmy się na analizie, na tym co jest nam dostęone za pomocą wiedzy i rozumu a nie przypuszczeniach typu: przystawiony do głowy Makarov.


Udało mu się uciec i anonimowo zamieścić film w necie i nie ma ochoty podzielić się swoja wiedzą odnośnie tego co widział nawet anonimowo w internecie? Nie mówię że ma udzielać wywiadów w TV i narażać się na "tiurmę" lub Syberię. A Dziadziu co zbierał grzyby sobie spokojnie na miejscu katastrofy. Jakoś dziwnym trafem też nie ma nic do powiedzenia. Czy siedzi ze swoją babcią w domu? Nie wiem
  • -1

#40

sternick.
  • Postów: 16
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

Z całym szacunkiem dla Dziadzia, ale nie wyglądał mi na człowieka, który prowadzi bloga w internecie. Chociaż swoją drogą, faktycznie, na miejscu katastrofy było więcej ludzi, i być może, zamieścili jakieś wynurzenia w necie. Z tym, że, chociażby z powodu bariery hmmm, czcionkowej, nie potrafimy do nich dotrzeć. Ale, z drugiej strony, może też tam trafić mnóstwo fejków. Bo jak zweryfikujemy info kolesia, który by na przykład napisał, że tam na miejscu widział rozstrzeliwanych ludzi?
  • 0

#41

Paris.

    V.I.P.

  • Postów: 282
  • Tematów: 7
  • Płeć:Kobieta
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Podobno Rosjanie nie mogli dogadać się z pilotami pod tym względem, że podali im złe dane odnośnie wysokości. U Rosjan liczy się to w inny sposób niż w Polsce, Rosjanie podali po swojemu, Polacy przyjęli po swojemu.
Wiem też, że jeśli pilot podejmuje pierwszą próbę lądowania, która jest nie udana, po czym podejmuje drugą, nie ma prawa podjąć kolejnych, tylko lądować gdzie indziej. No ale oficjalnie jest już, że próba była tylko jedna.
Wiem to, gdyż mój dziadek interesuje się takimi rzeczami, chociaż on twierdzi, że to zwykłe nieporozumienie jakie zaszło ze względu na to, że Polacy i Rosjanie nie mogli się dogadać.
Ja sama jednak nie wiem co o tym myśleć, takie to pokręcone, że aż głowa boli.
  • 0

#42

wieslawo.
  • Postów: 682
  • Tematów: 3
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja bardzo dobra
Reputacja

Napisano

02. Dlaczego w jednym samolocie leciało jednocześnie tyle ważnych osobistości?

Bo mamy tylko dwa tupolewy z czego jeden jest w naprawie.


03. Dlaczego nie leciał nikt ważny z obozu rządzącego?

Delegacja rządowa była tam w środę, a środowisko prezydenta nie bardzo lubi się z rządem.


04. Dlaczego mówiono o 4 próbach lądowania skoro potem się okazało, że było tylko jedno?

Bo tak działa ludzka psychika, fakty są wyolbrzymiane, przekręcane, nie znasz zabawy w głuchy telefon? Dodaj do tego stres i masz historie nieziemskie.


05. Czy Polacy mieli dokładny wgląd w przebieg remontu Tupolewa o numerze 101 w Samarze?

Zapewne skoro te Tupolewy służyły władzom od kilkudziesięciu lat a Kaczyńskiemu od prawie 5 więc nie było zastrzeżeń co do jakości ich obsługi.


06. Czy Rosjanie są w stanie wywołać sztuczną mgłę na dużą skalę?

Nie nie są. Smoleńsk to teren podmokły, mgły pojawiają się i znikają ot tak. Poza tym Kaczyński kończył urzędowanie za dni kilka z iluzoryczną szansą na objęcie ponowne prezydentury. Poza tym gdyby doleciał cało o Katyniu w większości mediów byłaby krótka notka. Więc dlatego nikt nie mówi pierwszy. W zamachach chce się coś zyskać, zwrócić uwagę. Rosja nie zyskałaby nic, a prezydent RP nie jest ważną personą decyzyjną poza tym zostały mu miesiące do odejścia.


07. Dlaczego pilot został oskarżony o błąd niemal od razu po katasrofie mimo, że polscy eksperci wykluczają jednogłośnie taką opcje?

Bo to było błędem lądować w takich warunkach.


08. Dlaczek pracowni wieży twierdził, że prawdopodobnie Polscy piloci znali słabo rosyjski skoro wiadomo, że to nieprawda i że rozmawiali w 3 językach?

Bo chcieli zrzucić z siebie odpowiedzialność za niezamknięcie lotniska, pomimo że warunki nakazywałyby to uczynić. Lotnisko to jest wojskowe i kontroler odpowiada przed sądem wojskowym.


09. Dlaczego na filmach amatorskich nie widać krwi, szczątków ciał, ubrań, butów?

Bo są słabej jakości, bo może pokazują szczątki skrzydeł, bo samolotu szczątki lezą na dużym obszarze i nie wszędzie leżą ciała.


10. Dlaczego nie zidentyfikowano ciał pilotów skoro widać na filmach, że kokpit zachował się w dobrym stanie?

Dlatego że wybuchł pożar, nie wiesz jak wygląda w środku. Nie wiesz jakie było przemieszczenie ciał podczas uderzenia o ziemie etc.


11. Dlaczego nie widać na filmach akcji ratowniczych i karetek?

Bo zanim sie zbiorą to chwilę to trwa. Filmy amatorskie powstały przed przyjadem służb, potem teraz został odgrodzony.


12. Czy ciała ofiar napewno były na miejscu katastrofy?

A czy jutro się obudzisz? Nie wiesz ale dlaczego miałbyś zakładać że nie.


13. Czy doszło do wybuchu w powietrzu?

Prawdopodobnie nie. Samolot najpierw uderzył w anteny, od tego momentu piloci wiedzieli że już się rozbiją.


14. Dlaczego od razu mówiono, że samolot uderzył w wieżę, skoro na zdjęciach widać, ze wieża jest cała?

Ponieważ nie uderzył w wieżę a antenę, taki skrót myślowy.


15. Dlaczego samolot nie znajdował się na osi pasa startowego nawet jeszcze przed tym jak uderzył w drzewo i skręcił w lewo?

Dlatego że była mgła jak jasna cholera. Po uderzeniu skrzydłem zaczęło go okręcać.


16. Jak to się stało, że samolot z dziennikarzami wylądował bezproblemowo?

Przyleciał wcześniej/później.


17. Czy mgła, którą widać na filmach kilka minut po katastrofie była na tyle duża, aby nie wcelować w pas startowy oraz nie widzieć na jakiej wysokości jest
samolot?

Tak mgła sięgała do samej ziemi widoczność była na ~200 metrów. Dla Tupolewa winna wynosić conajmniej 1800m w dodatku wojskowe lotnisko w Smoleńsku nie ma ILS.


18. Dlaczego kilka minut po katastrofie Rosjanie wielokrotnie strzelali?

A skąd to wiesz?


19. Czy broń, z której strzelano to był rosyjski Macarov?

Podaj źródło.


20. Czy kłotnie premiera i prezydenta trwające od kilku m-cy odnośnie tego kto z kim ma latać to celowa zagrywka w wyniku, której Tusk i Kaczyński
polecieli osobno?

Nie. Po prostu jak się kogoś nie lubi to się tego kogoś unika. Czasem to teatr czasem stan faktyczny. Na zaproszenie Putina (premier Rosji) leciał Tus w środę. Teraz było to zaproszenie Prezydenta Rosji do prezydenta RP. Różne rangi różne imprezy. Dlateog nie lecieli razem, pomimo niesnasek. Gdyby Putin i Miedwiedwiew zaprosili każdy swojego równego rangą w ten sam dzien zapewne lecieliby razem.


21. Dlaczego samolot uległ tak wielkim zniszczeniom, skoro eksperci nieoficjalnie mówią, że wybuch paliwa nie mógł zrobić takich zniszczeń.

Ponieważ samolot rozbił się w lesie.


22. Dlaczego jest ogromna rozbieżność świadków odnośnie ilości wybuchów? Mówiono o 1, 2, a nawet kilku wybuchach.

Bo nieweryfikowalne inforacje mają to do siebie że trudno jest zweryfikować.


23. Dlaczego dyrektor departamentu wschodniego z MSZ zadzwonił tuż po katastrofie do R.Sikorskiego i mówił, że samolot się rozbił, ale nie było wybuchu?

Dlatego że po katastrofie byl haos medialny a informacje srzeczne pojawiały się przez kilka godzin od samej informacji że coś się stało. Jeżeli oglądałeś to na żywo to widziałeś jak różne informacje się pojawiały.

24. Dlaczego analiza materiału z czarnych skrzynek, jak i identyfikacja ciał odbywa się w Moskwie a nie w Polsce?

Ponieważ ta tragedia rozegrała się na terenie Rosji.


25. Dlaczego wiadomym było, że wszyscy zginęli już pół godziny po katastrofie, skoro służby ratunkowe w zasadzie jeszcze tam nie dotarły?

Pół godziny po katastrofie nie było takiej informacji. Śledziłem to na bieżąco. Była informacja że samolot runął i nie wygląda to dobrze. Pierwsze informacje że wszyscy zginęli pojawiła się około 11.


26. Czy samolot po spadaniu ślizgowym z małej wysokości i po wybuchu paliwa miał prawo rozlecieć się na drobne kawałki?

Bo to nie jest jedna bryła i nie spadał lotem ślizgowym, kręcił się.


27. Dlaczego ciało Prezydenta zidentyfikowano od razu, zaś ciało Pierwszej Damy rozpoznano dopiero po szczegółach typu obrączka ślubna? Siedzieli obok
siebie.

A dlaczego czasem z wypadku samochodowego jeden ginie na miejscu a drugi wysiada ze złamaną ręką? Wiele przyczyn.


28. Dlaczego nie dokonano sekcji zwłok, która jednoznacznie ustaliłaby zamach (gaz, związki chemiczne po wybuchu bomby, kula w ciele ofiary)?

Bo nie było powodu by zamach brać pod uwagę. Zresztą tego akurat nie wiesz.


29. Dlaczego media bezczelnie zwalają winę na prezydenta jakoby miał naciskać na pilota skoro nie ma i nie będzie na to dowodów?

Bo już dwa razy popisał się swoim męstwem. Raz w drodze do Afganistanu naciskał na pilota by lądował w Gruzji pomimo groźby że samolot może zostać zestrzelony (pilot najpierw został odsunięty, później jednak dostał nagrodę za przestrzeganie procedur), drugi raz również w Gruzji gdy pojechał pod strefę kontrolowaną przez Rosję.


30. Dlaczego lista pasażerów krążyła swobodnie w sieci przez cały tydzień przed tragedią?

Gdyż to była oficjalna lista.


31. Dlaczego wszystkie dokumenty dotyczące WSI, także komisji ds. służb specjalnych czy byłych agentów SB zostały przejęte ok. 2 godz. po informacji o katastrofie?

Podaj źródło.


32. Dlaczego nastąpiło przeszukanie warszawskiego mieszkania ś.p. Wassermana?

Podaj źródło.


33. Czy w Gruzji w 2008 roku nastąpił pierwszy nieudany zamach na naszego prezydenta?

W Gruzji w 2008 roku wystąpił teatr pod dyrekcją Sakaszwilego mający pokazać światu jak Rosja jest zła.


34. Czy na pokładzie był tzw pilot-lider, którego wysłał tam Departament Transportu Lotniczego Rosji?

Kto? Co? Źródło!.


40. Dlaczego podano, że katastrofę przeżyło 3 osoby? Może jakiś świadek coś widział.

Bo bardzo chciano w to wierzyć. To była przez cały czas niepotwierdzona informacja, która jednak po około godzinie do dwóch zmieniła się w wersję potwierdzoną, że nikt jednak nie przeżył.


59. Dlaczego grupy nie rozdzielono na 2 samoloty? Część osób z tragicznego samolotu mogła polecieć wcześniej razem z dziennikarzami a część dziennikarzy w samolocie prezydenckim.

Bo to Prezydent zaprszał na pokład prezydenckiego samolotu.


60. Czy rzeczywiście wszyscy którzy zginęli musieli koniecznie lecieć na uroczystość?

Widocznie tak.

61. Ponoć dla lotnisku nikt nie czekał na prezydenta. Gdzie Ci nasi przyjeciele? Gdzie był nasz kochany Putin ze swoim giermkiem Miedwiedewem?
Jak już to sam Miedwiediew. Poza tym przed tragedią pewnie Miedwiedew tak samo bardzo lubił Kaczyńśkiego jak on ich. Więc zapewne przygotowywał sie do obchodów i mieli się spotkać dopiero na cmentarzu.
  • 2

#43

sternick.
  • Postów: 16
  • Tematów: 1
Reputacja neutralna
Reputacja

Napisano

01. DLACZEGO NIKT W MEDIACH NIE WYMÓWIŁ SŁOWA "ZAMACH"?

Już wymówił: http://wyborcza.pl/1...Smolenska_.html

pytanie do kasacji
  • 0

#44 Gość_Aton

Gość_Aton.
  • Tematów: 0

Napisano

Ehhh wybiórcza jak zwykle stanęła na wysokości zadania. CYTOWANE wypowiedzi były ODMIENNE od tych z nagrania. Zostały wycięte zdania, w których gość krytycznie oceniał reakcję Komorowskiego. Dosłownie porażająca manipulacja. Tę gazetę trzeba zamknąć.
  • 2

#45

Opiart.
  • Postów: 202
  • Tematów: 7
  • Płeć:Mężczyzna
Reputacja zadowalająca
Reputacja

Napisano

Wezmę udział w ankiecie dopiero po pogrzebie prezydenta.
Mam dziwne przeczucie, że jego śmierć, to jedynie mały element w układance.
Jeśli nic się na tej uroczystości nie stanie to będę skłonny zagłosować na "NIE".
  • 0


 


Dodaj odpowiedź



  

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości oraz 0 użytkowników anonimowych