195 odpowiedzi w tym temacie

[dj_cinex]

oczywiscie, wielu z nich pochodziło z Arabii saudyjskiej i Afganistanu, i gdzie jak wykazało śledztwo należeli do organizacji zwanej właśnie Al-kaidą...

Oczywiście paszport terrorysty, który wyleciał z WTC po uderzeniu i kuli ognia ... (Ameryka ma swoje teorie) ... i potem się okazało, że facet ... żyje - nagrali go na kamerze na jakimś lotnisku ...

Albo teksty, które mówiły, że przed 9/11 kilku Arabów wpadło do Strip-baru wydawali kasę , krzyczeli, że niedługo Ameryka ucierpi i bawili się z "paniami lekkich obyczajów" - to są dowody made by Ameryka (szczegół, że ich religia zabrania im tego typu uciech)

Lub jakiś koleś zostawił Koran w samochodzie ... itd.

Amerykanie wierzą w te brednie ...

[Pit]

Fakt, =[dj_cinex]=, ma rację, skąd wiadomo, że rząd USA nie miał kupionych świadków, oraz podstawionych przez siebie naukowców i ekspertów badających tę sprawę?

[Aquila]

No ale dlaczego strony które podaję są mało istotne? Bo nie popierają spisku?

Są zdjęcia ze szczątkami samolotu.

Jest wyjaśnione jak samolot wybił tę dziurę w ścianie.

Są pytania które wymagają od Was odpowiedzi, np. co z rodzinami i ciałami ofiar?

Co z czarnymi skrzynkami któe odnaleziono wśród gruzów?

Co z przyznaniem się do winy przez Osamę (wielokrotnym)?

Co z relacjami osób? Przecież czego jeszcze chcecie, macie namacalne szczątki, namacalne czerne skrzynki, wypowiedzi osób widzących dokładnie samolot pasażerski? I to wszystko jest nieistotne? A czego więcej chcieć?

Bo widzieliście jeden film z którego IMO wycięto parę klatek albo doklejono rakiete (nie wiem, nie widziałem go, jak mówiłem linki mi nie działały).

To jeżeli nie to, to co by Was mogło przekonać? Już chyba nic....

[Legalize]

Aquila, powtarzam że te pytania które zadajesz były już wielokrotnie przerabiane...
Każde dziecko miało możliwość przebadania odtajnionego nagrania z ataku na pentagon i wie, że na filmie jest rakieta zamiast boeinga... Naprawde temat jest zakonczony...
Widze że masz spory zasób przeróżnych materiałów także wnioskuje że takie nagranie powinieneś mieć
Jesli go nie masz to przykro mi.
Ale za to są screeny zapodane w temacie który ci podałem

[Aquila]

Obejrzałem nareszcie video.

Ciekawe jest, ale ja dalej nie mam pojęcia co sięzatem stało z ludźmi, którzy wsiedli na pokład samolotu pasażerskiego, a potem już nigdzie nie wysiedli i nigdy już nikt nie widział ich żywych?

[Legalize]

Obejrzałem nareszcie video.  

Ciekawe jest, ale ja dalej nie mam pojęcia co sięzatem stało z ludźmi, którzy wsiedli na pokład samolotu pasażerskiego, a potem już nigdzie nie wysiedli i nigdy już nikt nie widział ich żywych?

Nom nareszcie zaczynasz myśleć pozytywnie..
Zakładając, że 9/11 jest w dużej mierze spiskiem trzeba brać pod uwagę wiele wariantów...
Zapoznam Cię teraz z innym tematem w którym wiele spraw powinno się rozjaśnić
Check this out

[Aquila]

widzę że zmieniasz front, kiedy i ja zaczynam łagodnieć. Zamiana ról, teraz Ty chcesz uczyć mnie prawdy?

No cóż, ja wiem swoje i Ty wiesz swoje, każdy z nas jest przekonany w tym temacie że wie najlepiej i każdy uważa drugą stronę za oszustwo.

Widzę że żaden argument żadnej ze stron nie przekona pozostałych. Ogólnie pozostanie na tym że ja będę dalej wierzył w swoje i żałował że Wy (będę mówił dosłownie) udajecie idiotów (bez obrazy) a Wy będziecie też wierzyc w swoje i brać mnie za skretyniałęgo debila (ja się nie obrażam jakby co)...

Nie może tutaj być ani zwycięzców, ani przegranych. Dwa skrajne fundamentalizmy przekonane że tylko one mają rację, a będące całkowicie sprzeczne ze sobą nie mają prawa dojść do porozumienia. Każdy z nas ma swoje 'dowody' i 'antydowody' na dowody przeciwnika.

Dyskusja nad wyższością nie ma sensu, i tak jak mimo wszystko ja uważam siebie za przedstawiciela prawdy (tak samo jak Wy uważacie siebie) sądzęże dyskusja raz na zawsze powinna sięzakończyć, bo po prostu nie ma sensu. To nie tchórzostwo (żebyście nie czuli dziwnej satysfakcji, zawsze jestem gotowy bronić swoich teorii), to zwykłe przeczucie że to zwyczajnie nie ma sensu i nie przyniesie niczego pozytywnego.

W innych tematach może będę jeszcze 'walczył', zapraszam wszystkich chętnych (porada, lepiej nie podgrzewać i tak napiętej atmosfery totalnym wyśmiewaniem przeciwnika - on zawsze wierzy w to, że to druga strona jest beznadziejnie oszukiwana a on sam wie najlepiej. Rzeczowa, spokojna dyskusja poparta argumentami naprawdę może cośdać i jest... przyjemniejsza)

Mam nadzieję że choć w jednym się zgadzamy.

Pozdrawiam,
AQ

(myślę o Tobie dokładnie to, co Ty myślisz o mnie)

[Legalize]

Ja wcale nie chcę ciebie uczyć prawdy. Ja staram się tylko dać tobie pewne wskazówki dzięki którym latwiej było by Ci wyciągnąc odpowiednie wnioski... Uwierz mi te tematy były przerabiane już na wylot i nie mam siły nic ci udowadniać.
Dlatego tez chcę cie nakłonić do przeczytania tematów... Wtedy poznasz wyrobione zdania nas wszystkich...
Tak na marginesie sam "odtajniony"(w cudzysłowie ponieważ był dostepny o wiele wcześniej przed odtajnieniem) filmik powinien postawić kropkę nad i. Na owym filmiku doskonale widać rakiete a nie ma mowy o jakimkolwiek oszóstwie gdyż był on pokazywany we wszystkich dostepnych wiadomościach tv. Taką ciekawostke powiem, że q mojemu zaskczeniu nawet w TVN FAKTY pokazali ta rakietke

[Sadhu]

Aquillo, powstrzymywałem sie od komentarzy, choć korciło mnie jak diabli...ale że uczciwie formułujesz teraz takie stanowisko, chciałbym Cię na koniec zachęcić do pewnego eksperymentu-jeśli jesteś związany z jakąkolwiek kobietą(albo będziesz) to poddaj ją i siebie takiej próbie:
Zaplanuj wspaniały wieczór-kolacja ze świecami, wspólna kąpiel i takie tam...ale wcześniej poproś kogokolwiek(jakąś przyjaciółkę, lub koleżankę) żeby zrobiła Ci ślad szminką (ustami) gdzieś w miejscu trudno dostępnym.....
A potem, kiedy Twoja wybranka to "przypadkiem" zobaczy, użyj całej swej erudycji, którą próbowałeś tu zabłysnąć od wczorajszego zarejestrowania, że to tylko żart, przykrywka, wygłup, kawał, czy COKOLWIEK innego, ale nie to co ona pomyśli od razu...
A potem, jak już Ci minie dół po spieprzonym wieczorze a może i związku, zastanów się JAK można przekonać myślących ludzi, którzy zobaczyli AŻ tyle różnych niejasności na zdjęciach i filmach
Późno już, więc nie będę rozwijał tego wątku ubarwiając go argumentami będącymi odpowiednikiem "szminki"-myślę jednak, że Ty zweryfikujesz swe sądy, jeśli przepuścisz je przez sito wiedzy socjologicznej. Polecam w związku z tym "Wywieranie wpływu na ludzi" R.Cialdiniego. Dowiesz się z niej jakie sztaby ludzi pracuja nad marketingowym otumanianiem całych grup społecznych, które na domiar sa przekonane o swych jedynie słusznych wyborach, nie zdając sobie nawet sprawy z tego, że zostały zmanipulowane.
Pomyśl więc, że marketing różnych korporacji jest niczym w porównaniu z mechanizmami używanymi przez rząd USA i nie tylko.
Starałeś się podawać wg Ciebie spójne argumenty-proszę Cię więc , żebyś podał mi jakiekolwiek źródła z których można poznac zapis z czarnych skrzynek tychże "samolotów" oraz żebyś mi odpowiedział na pytanie dlaczego nigdzie i nigdy nie ujawniono żadnych nagrań z kamer wewnętrznych Pentagonu ani ze stacji benzynowej, z której agenci skonfiskowali wszystkie zapisy kilka min. po zamachu? Zgodzisz się zapewne ze mną, iż to byłby bezsporny dowód zamykający usta wszystkim "spiskowcom"?
Będę Ci wdzięczny, jeśli nie odeślesz mnie do stron anglojęzycznych(niestety nie opanowałem wystarczająco biegle języka, żeby poznawać techniczne zawiłości z pełnym zrozumieniem)
Pozdrawiam

[Aquila]

no cóż widzę że jednak muszę powrócić

Widzisz, Ty na tym nagraniu widzisz bezspornie rakietę, ja nie widzę tam rakiety, ja widzę "coś". Możesz mówić że jestem ślepy, głupi itp, ja widzęswoje, Wy swoje, mimo że jest jedno nagranie. I każdy wie, nie tyle że wierzy, ale wie, że druga strona nie ma racji. Czy mam przekonywać? Nie, już mi się nie chce próbować przekonać, bo widzę że to nie ma sensu. Teraz po prostu pokazuję swoje zdanie:

Widać ze na zdjęciach brakuje klatek, jest "coś" a na następnej klatce wybuch. Pytanie, który pocisk militarny daje taki wybuch?

I czy przy takiej swojej prędkości samolot nie mógłby w czasie trwania tych kilku pominiętych klatek się zmieścić?
Już słyszę odpowiedź - NIE

Dlaczego skonfiskowano zapisy? A Ty, pozostawiłbyś wszelkie nagrania zamachu terrorystycznego bez dokładnego sprawdzenia materiału?

I wiesz, ja osobiście nie chciałbym oglądać nagrania z wnętrza pentagonu, jeżeli widać na nim ginących ludzi... Tak samo jak bardzo źle odnosiłem się do zbliżania kamer na ludzi machających lub spadających z WTC....

Widzisz, ze stronami polskojęzycznymi może być problem. A to czemu? Bo świat zalewa sensacja. Ludzi, któzy zrobią stronę ze spiskiem po poslku znajda się setki. Ludzi którzy w to nie wierzą ani nie zainteresują się 'spiskiem' (ogólnie mówiąc) ani nie wezmą sięza udowadnianie nieprawdy, bo wiedzą ze to walka z wiatrakami...

Zauważ ze sensacja roznosi się szybko, podczas gdy szara prawda jest zawsze nieatrakcyjna.

No, ale żeby obejrzeć zdjęcia części samolotu w ruinach na szczęście nie jest potrzebna znajomość języka. Jeżeli nie możesz znaleźć, daj znac, a wrzucę je na forum.

[Legalize]

No to bardzo przykro mi że nie widzisz tam rakiety... A moge zapytać jak dokładnie przeanalizowałeś film??

Widać ze na zdjęciach brakuje klatek, jest "coś" a na następnej klatce wybuch. Pytanie, który pocisk militarny daje taki wybuch?

Musze przyznać, że zadałeś bardzo interesujące pytanie. W owym zdaniu można się dopatrzeć dwóch jakże ważnych faktów...
Po pierwsze primo, na zdjęciach brakuje klatek-o czymś to świadczy, nieprawdaż??
Po drugie primo, powinieneś użyć słowa który boeing daje tak mały wybcuh

A jeszcze jedno jeśli nie widzisz tam rakiety to popatrz na powiększenie klatki filmowej
http://img353.images...age=48vkby0.gif
http://img239.images...ge=218dfsx4.jpg
http://img79.imagesh...ge=228yqrf3.jpg
http://img87.imagesh...mage=wwwly7.jpg
To nie fotomontaż. To są fakty

[Sadhu]

Aquillo...jakże niekonsekwentna jest Twoja wypowiedź....napisałeś, że "nie chciałbyś oglądać ginących ludzi"-wybacz, że uzyje sarkazmu ale Twoja ckliwość i wrażliwośc prawie mnie doprowadzają do wzruszenia...
Czyż cały świat nie ogląda na codzień scen makabrycznych? czyż nie widzieliśmy jak z WTC wypadali ludzie z górnych pięter? Uważasz, że to, iz rząd USA chciał oszczędzić ludziom widoku biednych, ginących pracowników Pentagonu? I rzeczywiście myślisz, że tyle lat po zamachu nadal nie przeanalizowali wszystkich zapisów i koniecznie muszą to zrobić, żeby "prawda wyszła na jaw"? Wybacz, ale ta twoja ostatnia wypowiedź była dla mnie po prostu infantylna-bo pewnie zapomniałeś, że "na szczęscie" ci głupi terrorysci wycelowali sobie w remontowaną część Pentagonu, gdzie akurat nikt nie pracował...
Twoją sugestią sam dołożyłeś cegiełke do morza wątpliwości-bo zasugerowałeś, że USA mogła jednak zataić pewne materiały w imię "wyzszych celów" jakimi zapewne są bezpieczeństwo narodowe, obrona demokracji i utrzymanie pokoju na świecie.
Ciekawi mnie, czy oglądałeś film "9/11 in plane site"? Pozwolę sobie zacytować fragment tekstu z tegoż:
"Pani Teresa Anye, dyplomowana specjalistka do spraw środowiska i członkini Związku Obliczeń Środowiskowych (EAA) przysłała nam następujący list po naszej krótkiej rozmowie telefonicznej. Napisała nam, że ilość paliwa, jaka pozostałaby w samolocie
po tym jak uderzył on w Pentagon, przede wszystkim zamieniłaby tę część Pentagonu
w gruzowisko i wypalałaby się całymi dniami oraz że 32 tys. litrów paliwa ma wartość cieplną wynoszącą 86 milionów jednostek Stwierdziła również,że wziąwszy pod uwagę całkowity ciężar tego samolotu w połączeniu z jego prędkością, Pentagon powinien był zostać zredukowany do gruboości naleśnika .Poza tym wyciek 32 000 litrów paliwa
wymagałby prac oczyszczających na ogromną skalę gdyż, stosownie do przepisów federalnych, skażona gleba byłaby niebezpieczna dla środowiska Patrząc także na całkowitą ilość ciepła efekt płonącego paliwa, w wysokości 86 mln jednostek cieplnych,
temperatura ognia w Pentagonie po zapłonie przekraczałaby 1650 stopni C
Możnaby się spodziewać, że taki pożar trwałby wiele dni i byłby widoczny z wielu mil"


Myślę, że problem, który tu rozpatrujemy polega nie na tym, co się wydarzyło ale na tym w co trudno nam uwierzyć. O wydarzeniach związanych z WTC rozmawiałem z bardzo wieloma osobami. I okazało się paradkosalnie, że najwięcej o winie terrorystów wykrzykiwali ci, co znali najmniej faktów-lecz ich umysły po prostu NIE CHCIAŁY nawet wziąść pod uwagę możliwosci takiej manipulacji. A przecież od tego powinniśmy zacząć jako obserwatorzy bezstronni. Wielu jednak ludziom w przysłowiowej "pale się nie mieści" że USA mogłoby coś takiego zrobić własnym obywatelom.
Więc zanim będziemy kontynuować dysputy(o ile ma to jakiś sens) odpowiedz sobie uczciwie na pytanie, bez jakichkolwiek obciążeń emocjonalnych-czy mieści Ci się w głowie, że to możliwe? Dowody na razie zostawmy na boku.
Jeśli sam sobie odpowiesz przecząco, czyli dojdziesz do przekonania, ze taka potworność jest nie do przyjęcia i wręcz niemożliwa, będziesz musiał wziąść pod uwagę, że wszelkie Twe analizy(i nie tylko twoje) obarczone sa błędem wynikającym z pewnego afektu.
Żeby Ci przybliżyć jednak to, co USA robiły na przestrzeni wieków, goraco Ci polecam książkę Karlheinza Deschnera pt "Moloch".
Pozdrawiam

[dj_cinex]

Wiadomym jest iż np. dwa nagrania mogłyby zaburzyć teorię terrorystów z nożami do kartonów :

1) Film ze stacji Citgo - niech pokażą to co tam widać i sprawa będzie zamknięta - ile lat mamy czekać ? Pewnie dorabiają tam Boeinga :

2) Film ukazujący potężną chmurę dymu , która wyłania się od podstaw WTC gdy obydwie wierzę jeszcze stoją - jak wiemy owy materiał pokazano raz na żywo i nigdy więcej - i właśnie w tym problem , że owy wybuch nie pasuje do panów z nożami do cięcia kartonów ...

3) Szczątki mówisz - ileż tych szczątek zostało z 80 ton ? I mówisz o malowaniach itd. - a co za problem nanieść tego typu malowania na rakietę, Global Hawka (istnieją takie zdjęcia) , czy inni shit made by USA

4) czarne skrzynki - no to fajnie ... a z WTC skrzyneczki ocalały ?

5) Co z przyznaniem się do winy przez Osamę - jeśli chodzi ci o tą fałszywke FBI to podziękuję ...

6) Świadkowie ... - jak wiemy byli i tacy co widzieli samolot (sic!) i tacy co widzieli "Świst jakby rakiety" - na pewno ktoś ma tam rację

7) Gdzie pasażerowie - tego NIKT nie wie ... poza tymi co to zorganizowali.