29 odpowiedzi w tym temacie

[LaM]

Lekarz ma prawo pracowac gdzie chce , jak chce i za godziwe pieniadze. Niema obowiazku pracowac w Polsce. Nazywanie dzialan lekarzy teroryzmem to standardowa zagrywka ala PiS.
Karakany ktore nami rzadza zamiast probowac rozwiazac problem stwierdzaja ze lekarze dzialaja na rozkaz opozycjii. Jeszcze troche i sie okaze ze wszyscy oprocz mocherowych beretow sa przeciwko nim. Gdyby nie Religa to nie doszloby do zadnych negocjacjii niestety ale kaczory boja sie publicznych dyskusjii bo sa poprostu .................... . PiS przyjal taktyke ala Goeebels "Pierd*** Pierdo*** glupoty a moze wszyscy nam uwierza."

[Ciszu]

Zbiorowe wymówienia w celu wymuszenia wyższych płac to w tym sektorze zwykły terroryzm.

To co, mają pracować za psie pieniądze ? Taka reakcja, mimo że nie jest moralna może w końcu wywołać zainteresowanie wśród polityków służbą zdrowia i jej problemami. Najlepszym sposobem było by sprywatyzowanie służby zdrowia, a przypuszczalna skala protestów w związku z np. podwyżką obejmowała by tylko te firmy medyczne, które mało płacą.

Karakany ktore nami rzadza zamiast probowac rozwiazac problem stwierdzaja ze lekarze dzialaja na rozkaz opozycjii. Jeszcze troche i sie okaze ze wszyscy oprocz mocherowych beretow sa przeciwko nim. Gdyby nie Religa to nie doszloby do zadnych negocjacjii niestety ale kaczory boja sie publicznych dyskusjii bo sa poprostu .................... . PiS przyjal taktyke ala Goeebels "Pierd*** Pierdo*** glupoty a moze wszyscy nam uwierza."

Nie było by tych problemów gdyby nie wspaniałe reformy SLD i tworzenie niepotrzebnego NFZ.
Bo zamiast kaski na NFZ, czy na ministra zdrowia pieniążki poszły by na same szpitale, a nie do portfeli urzędników.

[Mentoris]

Jest jeszcze coś takiego jak Przysięga Hipokratesa którą składa każdy lekarz. Medycy, (bowiem ze względu na stan umiejętności zawodowych trudno ich nazwać lekarzami) zawsze traktowali inne zawody z góry a pacjentów jako źródło dochodów i gratyfikacji.
Jest takie powiedzenie "Powiedz lekarzu, co masz w garażu". Fakt, że powinni zarabiać lepiej, ale kiedy wybierali zawód lekarza, to nikt ich do tego nie zmuszał.
Teraz niech przestaną terroryzować Państwo i pacjentów.

[Ciszu]

Oczywiście że jest przysięga Hipokratesa, ale lekarze pełnią bardzo ważną służbę w państwie i też muszą godnie zarabiać. A tak podwyżki dano górnikom, którzy pełnią ważniejsze funkcje od lekarzy i ratują więcej życia niż medycy.

[tatik]

To co, mają pracować za psie pieniądze ?

Chciałbym zobaczyć lekarza który powie że najpierw uczciwie odpracuje pewien okres aby zwrócić chociaż
część kosztów jakie poniosło państwo na jego wykształcenie a pózniej będzie strajkował.
Jakoś dziwnie ludzie są przyzwyczajeni że wszystko im się należy za darmo :cafe:

[Ciszu]

jakie poniosło państwo na jego wykształcenie a pózniej bedzie strajkował.

Spokojnie tłumaczę Ci, że edukacja tak samo jak służba medyczna nie jest za darmo Nie ma nic za darmo.

Ponad połowa lekarzy, , zarabia w swoim głównym miejscu pracy mniej niż 1200 zł netto, a pensje ok. 70% nie przekraczają 1500 zł. Zdecydowana większość zarabia więc mniej niż wynosi średnia krajowa (1556,22 zł netto według danych GUS z 2004 r), a ich płace są porównywalne z zarobkami pracowników najniższego szczebla - robotników niewykwa1ifikowanych i sprzątaczek. Dwie trzecie naszych respondentów (66,7%) pracuje w publicznych szpitalach. To właśnie oni zarabiają najmniej - średnio 1293 zł. Za godzinę pracy w szpitalu otrzymują zaledwie 8 zł. Nieco lepiej zarabiają lekarze w publicznych przychodniach - średnio 1580 zł, prawie 10 zł za godzinę, natomiast ich koledzy w przychodniach niepublicznych otrzymują 12,70 zł za godzinę pracy, a ich średnie wynagrodzenie to nieco ponad 2 tys. Zł. Niskie zarobki zmuszają lekarzy do szukania dodatkowych źródeł dochodu. W ten sposób lekarze dorabiają do swojej pensji średnio prawie 2 tys. zł. Oprócz pełnego etatu w głównym miejscu pracy (średnio 7-8 godzin dziennie), ponad polowa lekarzy pracuje na dodatkowym etacie, a trzy czwarte bierze dyżury, średnio 6-7 miesięcznie. Co piąty z nich dyżuruje nie mniej niż 10 razy w miesiącu, a więc spędza w szpitalu co trzecią noc! W sumie nasi respondenci przepracowują średnio 282 godziny w miesiącu, a więc ponad 70 godzin tygodniowo, co znacznie przekracza wszelkie limity proponowane przez Unię Europejską w dyrektywie o czasie pracy.

ŹRÓDŁO : GUS

[tatik]

Te kwoty to jawne mydlenie oczu społeczeństwa nie macie w rodzinie lekarza ?
Prędzej uwierzę że poseł zarabia średnią krajową.
W mojej rodzinie najmłodszym lekarzem jest szwagierka (11 lat pracy)
Niektórzy lekarze w przychodniach na bezczelnego wciskają pacjentom wizytówki z adresem swojej prywatnej praktyki i nie robią tego z biedy.
Jeśli chcecie pomóc lekarzom to pomyślcie o anestezjologach którzy nie mogą dorobić po pracy.

[Mentoris]

Zarobki w naszym kraju, są ogólnie na podłym poziomie. W tym tkwi zasadniczy problem. Drugim problemem jest to że lekarze kreują się jako władcy życia i śmierci, jako najbardziej wykształcona część społeczeństwa, co nie jest zgodne z prawdą. Ja sam miałem w życiu przez długie lata kontakty zawodowe z nimi i mogę z całą stanowczością stwierdzić, że większość z nich, biorąc pod uwagę ich umiejętności zawodowe, nie zasługuje nawet na połowę tego co teraz oficjalnie zarabia. Niejednokrotnie, dobrze wykształcona pielęgniarka bije niektórych z nich wiedzą medyczną na głowę.
Znałem osobiście lekarza, chodzącego w glorii wiedzy i pokazującego swoją wyższość wszystkim pacjentom, który mi się przyznał, że gdyby wyjechał szukać pracy za granicą, to nie potrafiłby nostryfikować ponownie swojego dyplomu.
Tylko prywatne kliniki i szpitale są w stanie zweryfikować ich przydatność do zawodu. Jednak i tutaj jest pewien problem, polegający na tym, że tworzą oni swoistą kastę zawodową, a mówiąc mniej naukowo "klikę", która broni się sama przed ingerencją z zewnątrz. Nawet najbardziej skłóceni ze sobą lekarze, natychmiast staja się nadzwyczaj solidarni wobec siebie, gdy ktoś z poza ich środowiska, chce próbować dochodzić swoich praw, za szkody spowodowane np. przez popełnione błędy w leczeniu, czy też diagnozie. Jest to swoisty "mur", nie do ruszenia, sprawniej funkcjonujący niż mafia.

[Ejael]

Trzeba jak najszybciej zlikwidować państwową służbę zdrowia. Nie chodzi o żadne zarobki dla lekarzy bo lekarze swoje zarobią jak nie w państwowych to w prywatnych klinikach. Znam Bukiela od kilku lat i jemu chodzi przede wszystkim o zasadniczą zmianę myślenia w służbie zdrowia a nie o podwyżki dla lekarzy - to był tylko pretekst.

Przykładowo: pacjentowi potrzebna jest droga operacja, państwowa służba zdrowia mówi: "Nie zrobimy operacji bo na taką operacją nie ma pieniędzy".
Pacjent: "Ja zapłacę".
Państwowa służba zdrowia: "Państwowa służba zdrowia nie uwzględnia sytuacji w której pacjent płaci za usługi - nie można."

To co teraz mamy to jest to co wymyślili bolszewicy. Prowadzi to do korupcji, złodziejstwa i śmierci wielu ludzi. Tylko starożytni Chińczycy mieli w miarę racjonalny system socjalny w służbie zdrowia - płacono lekarzowi za zdrowych pacjentów w rejonie, jak miał chorych to mu nie płacono ale i to upadło jak każde socjalistyczne rozwiązanie - taka natura socjalizmu że bankrutuje bo okrada ludzi.

[tatik]

Leczenie jest bardzo opłacalne natomiast wyleczenie pacjenta to plajta Kasy Zdrowych tzn Chorych ....Chorej Kasy ...już mi się myli :cafe:

[mortyr]

Zbiorowe wymówienia w celu wymuszenia wyższych płac to w tym sektorze zwykły terroryzm.

Ok. Ale nie będzie to terroryzm, jak oni (lekarze) wyjadą zaraz za granicę i nie będzie nas miał kto leczyć ? Ciekawy jestem czyją działalność się zdelegalizuje, jeśli wszyscy opuszczą granicę RP ?

Przykładowo: pacjentowi potrzebna jest droga operacja, państwowa służba zdrowia mówi: "Nie zrobimy operacji bo na taką operacją nie ma pieniędzy".
Pacjent: "Ja zapłacę".

Ja jestem ciekaw ilu pacjentów powie: "Ja zapłacę", kiedy ktoś jest np. staruszkiem i ma emeryturę ok. 1000 zł, z której większość wydaje na opłatę za mieszkanie, prąd, gaz, oraz na leki.
A operacja kosztuje np. 10 000zł. Co wtedy ? Uważam, że raczej bardzo niewielki procent polaków może sobie pozwolić na płacenie za służbę medyczną na każdym kroku.

Wystarczy spojrzeć kim są pacjenci lekarzy. Podejrzewam, że przynajmniej 60% z nich to właśnie osoby powyżej 50 roku życia i spora część z tej grupy ma dochody w granicach 1500 zł (z czego większość wydają na opłaty, leki i żywność).

[Izdeb]

Strajki byłyby dobre gdyby lekarze zarabiali tylko tyle co w szpitalu, ale jeszcze dochodzi działalność prywatna. Mój ojciec nazywa to jawną łapówką, bo szczerze to aby dostać się do specjalisty to trzeba obić się o jego prywatną przychodnie. (Ja osobiście muszę jeździć do takiego lekarza, który za pierwszą wizytę bierze 500zł a za kolejne po 300zł, co prawda jest jedyny na skale kraju, ale bez przesady. Tym bardziej, że na jednej czy dwóch wizytach sie nie kończy)